Voir la version complète : Puissance F4 2013
Bonjour à tous, maître MV tient ses promesses sur la puissance de nos belles. J ai eu l'occasion de passer ma belle au banc hier. Résultat: 195,7 cvs à la roue :bigeek::bigeek:. En comparaison un R1 cŕossplane n a sorti "que" 170 à la roue. La F4 est restée imbattable de la jounée :Banane::Banane:
Merci maître MV
Bonjour à tous, maître MV tient ses promesses sur la puissance de nos belles. J ai eu l'occasion de passer ma belle au banc hier. Résultat: 195,7 cvs à la roue :bigeek::bigeek:. En comparaison un R1 cŕossplane n a sorti "que" 170 à la roue. La F4 est restée imbattable de la jounée :Banane::Banane:
Merci maître MV
195cv à la roue :gne::gne: le banc est peut-être un peu optimiste?
Ben écoutes je ne sais pas, je ne suis pas un grand connaisseur des bancs mais en comparaison aux autres sportives qui sont passées, la F4 sortait du lot... 1000 gex, 1000 cbr ou R1 cŕossplane, etc.... le max a été atteint par le R1 a 170 cvs...
J'ai des doutes :rolleyes:
Si ma mémoire est bonne, la R est donnée pour 195 ch et la RR 201 ch au vilebrequin surement pas à la roue ??
Moi aussi sa me paraît énorme mais comment expliquez que les autres n'ont sorti "que" 170 maximum.... Ils ont pas changé de banc juste pour la F4
Cerealekiler
09/06/2014, 13h07
C'est tout bête un client content en rameute d'autres ... Les bancs on leurs faits dire ce que l'on veut ( avec les réglages qui vont bien )
195cv à la roue :gne::gne: le banc est peut-être un peu optimiste?
tu m'as ôté les mots de la bouche...précision du banc +ou- 10%:king:erreur systèmatique +10%,ce qui au final conduit à un optimisme de 40CV:VroumVroum:pas taper:MDR:
La mienne vient d'y passer il y a quelques jours (banc Dinojet):VroumVroum:
Résultat 166 sans réglage du CO (le concess attends une pièce de chez MV pour pouvoir me la régler mais çà devrait pas changer grand chose)
Effectivement on peut faire dire pas mal de choses aux bancs (les paramètres influants sont nombreux : température, humidité, tps de chauffe etc...) et si en plus tu regardes les chiffres dans les magazines (MJ, M&M etc...) tu trouveras encore des écarts importants ! (normal le marketing est passé par là!)
Exemple la S1000RR (2010/2011) donnée pour 167 cv roue arrière et 206cv en sortie villebrequin !
Avec près de 200 cv à la roue arrière tu as pratiquement une machine de superbike :D
Allez dis nous tes secrets :merci: qu'as tu changé dessus ?
pioupiou
09/06/2014, 19h10
166 cv pour une RR à la roue, ce n est pas normal!?
195 cv à la roue c est du fantasme...
Une bonne RR doit sortir 185 cv à la roue.
185 à la roue :bigeek: soit environ 16/17 cv de perte (8%) ? quel rendement :bigeek: il faudra que je pose la question à Varese :merci:
pioupiou
09/06/2014, 21h31
15/16 cv de perte entre le vilo et la roue.
Il faut néanmoins relativiser deux aspects:
- La roue patine un peu mais le banc doit en ternir compte.
- la pression de l'air dans la boite à air n'est pas optimale sur le banc.
pioupiou
09/06/2014, 21h35
Les premières RR avec deux segments étaient puissantes +200 cv... mais elles consommaient beaucoup d'huile.
De mémoire, la RR 2013 dispose des bielles titane par rapport à la R. mais cà ne fait pas gagner 5 cv...
Ma F4 RR de 2012 avec la ligne RG4 en titane sortait 176 ch à la roue sur banc, faut rajouter entre 10 et 15% de puissance (disons 12.5) et ça nous donne 200cv au vilo, c'est ça.
Alors 195 cv à la roue, ça ferait une moto à 220-225cv au vilo, c'est TRÈS TRÈS optimiste.
Edit : c'était sans air forcé aussi.
Cerealekiler
10/06/2014, 12h49
C'est pas le contraire ? Si 160 au vilo il faut en déduire pas en rajouter à la roue non ??
Je n ai fait que publier ce que le banc a affiché, rien d autre, je ne vois pas pourquoi je gaverais, il y a tellement "d expert confirmé MV" sur ce forum... Si ce n'est pas ça, c était un banc de merde, c est tout.
Cerealekiler
10/06/2014, 14h11
T'énerves pas ! Passe ta moto sur d'autres bancs et je te certifie que tu n'auras jamais les mêmes chiffres ( avec une variante telle que tu croiras avoir un soucis par moment ou que ta moto soit béni des dieux à un autre )
C'est pas le contraire ? Si 160 au vilo il faut en déduire pas en rajouter à la roue non ??
Oui bien sûr car toute la transmission intervient à commencer par une certaine "chaine" :VroumVroum: et puis ensuite tu as des bancs qui vont te donner la puissance à la roue (axe ou jante) et d'autres au sol (au cylindre) ce qui théoriquement est la puissance qui permet "d'envoyer":Banane:
Par contre il ne faut pas oublier que les puissances mesurées et publiées par les constructeurs sont réalisées dans des conditions inconnues dans la vie de tous les jours : marketing quand tu nous tiens :MDR:
Si celà t'interresse voici une vieille chronique qui est encore d'actualité sur pas mal de points : http://www.lerepairedesmotards.com/chroniques/chronique0205.php
VV
pioupiou
10/06/2014, 21h38
oui, il faut passer la moto sur deux bancs.
Par exemple, la mienne est passée chez West bike et Vince préparation.
Les premières RR avec deux segments étaient puissantes +200 cv... mais elles consommaient beaucoup d'huile.
De mémoire, la RR 2013 dispose des bielles titane par rapport à la R. mais cà ne fait pas gagner 5 cv...
J ai mis ces puissances car c'est ce qui était indiqué par MV ...
Salut
J'ai déjà écrit ça mais sur mon post de bienvenue. J'ai passer la mienne au banc chez MOTO VOSS à Mulhouse. Résultat 184Cv au vilo, 164 sortie de boite et 144 à la roue.
Le mécano m'a dit que l'air forcé devait faire gagner un peu sauf qu'il ne faut pas oublier que l'air forcé marche un peu (2% max d'après JF Robert de moto Journal qui est ingénieur) que lorsque la moto va vite. Donc quand on est sur les premiers rapports ça n'apporte rien.
Le mécano m'a dit qu'il en avait passer une autre le jour avant et elle faisait 195CV. D'après lui la mienne avait sans doute le filtre à air bien encrassé.
Il y a énormément de perte entre le moteur et ce qui arrive au sol. Vu ce qui est sortie sur la mienne cela voudrait dire que même sur une motoGP qui sort environ 250 CV au moteur on arrive pas au chiffre de 195 à la roue, alors une MV sortie de caisse... Si c'est vraiment ça tu es riche mon amis.
A suivre je dirai.
AlbanS4:VroumVroum:
Un banc de puissance, ca sert surtout à mettre au point un moteur. Je passe mon moteur au banc, je fais une modif, je repasse mon moteur au banc pour savoir si ca va mieux. C'est tout.
Cerealekiler
11/06/2014, 16h14
Ils utilisent un banc freiné pour la mise à l'épreuve d'un moteur et non pas un banc à rouleau . Je vous invite à lire le lien posé par FJ38 .
Et puis le nombre de chevaux ca n'a jamais été qu'un concours de b*anlette pour les kékés . Si vous arrivez à exploiter votre moto à hauteur de 50 % ( et je vois trèèèèès large ) vous détruirez la quasi totalité des motards sur le pilotage .
mvincent
11/06/2014, 16h20
C'est l'éternel débat sur la puissance mesurée à la roue,sur laquelle on rajoute un pourcentage qui correspond aux pertes mécaniques,grosso modo 15% à 18%.
Le R 2012 catalysé avec le CDI DU RR sort 167 à la roue au Dyno ce qui nous donne peu ou prou 200 moteur.
C'est l'éternel débat sur la puissance mesurée à la roue,sur laquelle on rajoute un pourcentage qui correspond aux pertes mécaniques,grosso modo 15% à 18%.
Le R 2012 catalysé avec le CDI DU RR sort 167 à la roue au Dyno ce qui nous donne peu ou prou 200 moteur.
Ce qui serait cohérent avec les 166CV mesuré sur la mienne comme dit plus haut
:merci:
pioupiou
13/06/2014, 22h29
15% de perte me semble exagérer... çà fait 35 CV!!!
Etant donné que ma moto sort 199 CV à la roue, je vous laisse imaginer ce que cela donne au vilbrequin!!!
166 cv pour une RR à la roue, ce n est pas normal!?
195 cv à la roue c est du fantasme...
Une bonne RR doit sortir 185 cv à la roue.
Alors ta F4 avec ses 199 CV à la roue elle a quoi comme préparation ?
Intéressant de connaitre les améliorations techniques :)
Alors ta F4 avec ses 199 CV à la roue elle a quoi comme préparation ?
Intéressant de connaitre les améliorations techniques :)
C'est une looooonnngggggguuuueee histoire :D
C'est une looooonnngggggguuuueee histoire :D
Très très longue :Accord:
J'ai du mal à faire le lien entre les 2 affirmations (195 cv et 199cv) :MDR: mais il s'agit sans doute d'humour ? ah oui c'est çà :cache:
:bigeek::Banane:
J'ai du mal à faire le lien entre les 2 affirmations (195 cv et 199cv) :MDR: mais il s'agit sans doute d'humour ? ah oui c'est çà :cache:
:bigeek::Banane:
Un peu de lecture :
>> ICI (http://www.mvagustaforumfrance.com/forum/showthread.php?t=3569)<<
Ah et bien voilà, tout s'explique, on ne boxe pas dans la même catégorie :D
pioupiou
14/06/2014, 21h44
Alors ta F4 avec ses 199 CV à la roue elle a quoi comme préparation ?
Intéressant de connaitre les améliorations techniques :)
Pour faire bref en effet car ce serait long.
Pistons made in USA de 81 mm d'alésage soit 1133 cm3.
Cylindre HRT made in Italy, pistons décalés vers l'avant.
Culasse de RR.
Bah pour le temps qu'il a passé à attendre son kit HRT, il les mérites ses 199cv ^^
Mrkruguer
16/06/2014, 14h31
je sais que sais plus facile de parler de pourcentage de perte entre vilo et roue
mais c'est totalement faux
pourquoi le moteur de la rr aurait plus de contrainte que celui d'un simple r ( meme boite meme chaine...) ce sont des constantes et non des variables
apres avoir passé quelque mv au banc il s'avere que j'ai pu constaté une perte entre 12 et 17 cv entre la puissance vilo et roue
je viens de passé ma f4 pista qui est une vielle memere de 2005 (f4 1000s) qui a 9 ans cette année
elle developpe au vilo 172cv a 12000tr min pour 114nm a 8500tr min avec 30° air donc je frolle les 160cv a la roue
elle a une ligne, la puce et un filtre
donnée constructeur d'origine 166 a 11750tr min et 109nm a 10200tr min avec 20° air
donc ca me parrait tout a fait normal a part le couple vraiment plus present
autre exemple une b4 1078 avec ligne et boitier
142cv à la roue
155cv au vilo annoncé
autre exemple
une f4 1000r de 2010 sans reglage dans son ju et stock j 'ai fait 162cv à la roue
apres ce ne sont que des valeurs le mieux est de voir les courbes pour voir si il y a un pb ou pas a tel ou tel regime
mais bon j'ai deja deposé des f4rr sur piste comme des merdes et je me suis deja fait deposé par une 910 comme une merde
donc la puissance c'est juste une histoire de se frotter le poitraille
Mrkruguer
16/06/2014, 14h34
Pour faire bref en effet car ce serait long.
Pistons made in USA de 81 mm d'alésage soit 1133 cm3.
Cylindre HRT made in Italy, pistons décalés vers l'avant.
Culasse de RR.
j'ai vu dario il y a quelque mois mais il nous a pas dit combien elle sortait a la roue ta petrolette
j'attends que l'on passe la brute de david sur le meme banc où je passe les miennes en france pour vraiment voir la difference
mais a mon avis c'est enorme vu le chiffre qu'il nous a annoncé sur le banc du hrt qui est plutot pessimiste
pioupiou
16/06/2014, 14h44
j'ai vu dario il y a quelque mois mais il nous a pas dit combien elle sortait a la roue ta petrolette
j'attends que l'on passe la brute de david sur le meme banc où je passe les miennes en france pour vraiment voir la difference
mais a mon avis c'est enorme vu le chiffre qu'il nous a annoncé sur le banc du hrt qui est plutot pessimiste
Oui, le banc du HRT est pessimiste.
J'ai passée ma moto avant la prépa chez Vince préparation et chez West bike, elle sortait la même puissance.
Si j'aurai une F4 alors je peux répondre facilement cette question de puissance, elle aura 100cv peut être un tout petit peu plus, 102cv je crois.
Mrkruguer
16/06/2014, 16h56
ma f4 est en configuration piste
pas de phare
pas de retro
pas de feu arr
pas de cligno
pas de bequille
pas de neyman
pas de ventilo
slick
ligne ouverte
et le gros fuck derriere qui va bien
Dave1090
16/06/2014, 22h30
Ben vous savez quoi ? Sans rien faire sur la mienne, une bête f4r annoncée à 195 CV, chaque fois que je redescends d'un rapport sans faire gaffe juste pour la relancer, je ne sais pas la tenir, elle me saute à la tronche comme un cheval qui cabre et râle ...
Alors une prépa ... :MDR:
Ben vous savez quoi ? Sans rien faire sur la mienne, une bête f4r annoncée à 195 CV, chaque fois que je redescends d'un rapport sans faire gaffe juste pour la relancer, je ne sais pas la tenir, elle me saute à la tronche comme un cheval qui cabre et râle ...
Alors une prépa ... :MDR:
Et j'ai le zizi tout dur :D
le banc est tres optimiste car un r1 cross plane se situe plutot à 160 cv à la roue et encore , c'est deja un bon r1 :D
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