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Voir la version complète : Ecrou arrière qui se desserre...


Thias
04/09/2014, 19h50
Voilà, après un passage chez un concessionnaire, le mécano m'avait fait remarquer que le goupille de l'écrou arrière n'était plus en place et après vérification l'écrou était desserré.
Il avait pourtant été serré au couple mais le mécano m'a dit qu'ils avaient tendance à serrer un plus fort pour éviter ce genre de désagrément.
J'ai donc fait changer la goupille et le mécano a serré à 250 nm.

Aujourd'hui, petite arsouille entre potes dans les vosges et en jetant un oeil je me rends compte que l'écrou a quand même bougé. Certe, la goupille est toujours en place mais on voit que ça à bougé. Je ne vais quand même pas serrer encore plus fort, si ?!

aero62
04/09/2014, 21h59
A serrer de plut en plus fort tu vas tout détruire, change d écrou, le filet et sûrement hs,sinon se serais l inversse et la plus de frais, ton mécano te conseil mal, même très
Mal, on analyse avant d augmenter un couple de serrage qui et preconisé par le constructeur, il y a une vie sur une moto, on ne la met pas en danger

nox
04/09/2014, 22h13
Enlever la graisse qui a été mise sur le cône

aero62
04/09/2014, 22h30
Moi j en met toujours et rien ne se desserre, certain que sans il ne bougera plu, mais bon courage pour le desserrer, surtout avec un cône, je travail sur des machines outil qui sont constament dans de l huile ou autres produits de même type et heureusement qu'ils ne se desserre pas, imagine les vis de bielles, en sachant que le serrage et effectue avec des vis grasse

Thias
04/09/2014, 23h41
Bon je vais passer voir le mécano et voir s'il a des écrous en stock.

nox
05/09/2014, 00h36
Enlever la graisse qui a été mise sur le cône

Je dis ça....
Suite a un cour technique a Varese pris en 1999

Abyss88
05/09/2014, 02h40
Moi j en met toujours et rien ne se desserre, certain que sans il ne bougera plu, mais bon courage pour le desserrer, surtout avec un cône, je travail sur des machines outil qui sont constament dans de l huile ou autres produits de même type et heureusement qu'ils ne se desserre pas, imagine les vis de bielles, en sachant que le serrage et effectue avec des vis grasse
pas bien car à couple égal,la résultante sur le serrage peut être énorme!!!(et la consèquence à termes,celle qu'on connait!):bigeek::Triste:

Thierry G
05/09/2014, 09h09
Graisse ou pas sur le cône, si la goupille est en bon état, elle va empêcher l'écrou de se desserrer. C'est la goupille qu'il faut surveiller pour éviter le desserrage de l'écrou de roue AR et pas forcément la graisse.

Sine
05/09/2014, 11h03
J'avais eu le problème, et je me suis aperçu que la goupille était mal mise et ne servait a rien.
Serrage au couple, mise en place de la goupille correctement (elle doit dépasser a l’intérieure de l'axe) et un colson pour éviter que la goupille ne bouge.

irishyv
05/09/2014, 11h47
Étrange, normalement serré au couple ça ne pose aucun problème, surtout avec la goupille après
Donc si ça se desserre je pense aussi pour un problème de filet qui ne tient plus le couple par déformation côté écrou ou axe (et non de graisse)
Mais ça craint !

Arcimboldi
05/09/2014, 12h50
Étrange, normalement serré au couple ça ne pose aucun problème, surtout avec la goupille après...
Graisser le cône de fixation a peu de sens. Sauf peut-être éviter la corrosion.

Les goupilles côté chaîne d'abord:
http://tof.canardpc.com/preview/2ce1e47f-3321-4854-98c2-b301d9144eb0.jpg (http://tof.canardpc.com/view/2ce1e47f-3321-4854-98c2-b301d9144eb0.jpg)
Vu le diamètre du fil de la goupille, si ça se desserre: goupille mal posée, on frôle l'exploit là, ou filet naze.
Serrer plus fort :boulet: n'arrange rien vu que le couple de serrage s'exerce sur les filets!

Côté jante AR:
http://tof.canardpc.com/preview/d6a2ea11-99d0-45b2-9f82-c72b4c839933.jpg (http://tof.canardpc.com/view/d6a2ea11-99d0-45b2-9f82-c72b4c839933.jpg)
Le fil de la goupille TRAVERSE l'écrou et l'axe.
Si l'écrou cisaille ça :bigeek: ou s'ovalise autour!
Y-a des frais en perspective.
La goupille est-elle une copie approximative, en plomb/alu/cochonium(*)/whatever?
Un trombone, un clou à parquet ne remplaceront pas la goupille originale, enfin peut-être, mais pas longtemps.
Serrer plus fort :mad: ne fera qu'accélérer l'arrivée des frais.

Filetages mâle ou femelle voire les deux niqués.
Dans ces diamètres niquer les filets ça exige du métier ou un pétard costaud.

Goupille fournie et posée sur les conseils téléphoniques du SAV MV France.
Ça doit être possible en forçant, meulant et chauffant :Fumeur: de la monter de travers.

Bref ... monté/démonté correctement, ça ne DOIT PAS BOUGER.

(*) Cochonium nom déposé alliage et traitement de surface développés par et pour Suzuki **exclusivement**.

Thias
05/09/2014, 12h55
Le truc chiant c'est que c'est le seul concessionnaire du coin, donc ça va être compliqué de faire entendre raison au mécano.

vince88
05/09/2014, 13h35
Le truc chiant c'est que c'est le seul concessionnaire du coin, donc ça va être compliqué de faire entendre raison au mécano.

Si tu vas dans les coins de Senones pousses jusque Baccarat( comme ça tu te fais Donon + Pierre Percée!!) S Bike est agent MV et bien meilleur techniquement que d'autres!!;)

Thias
05/09/2014, 13h37
Si tu vas dans les coins de Senones pousses jusque Baccarat( comme ça tu te fais Donon + Pierre Percée!!) S Bike est agent MV et bien meilleur techniquement que d'autres!!;)

Ah en voilà une bonne idée !

aero62
05/09/2014, 23h19
Je dis ça....
Suite a un cour technique a Varese pris en 1999
ils auraient du faire l inversse et ainsi eviter de nombreux problemes du au manque de graisse

aero62
05/09/2014, 23h26
pas bien car à couple égal,la résultante sur le serrage peut être énorme!!!(et la consèquence à termes,celle qu'on connait!):bigeek::Triste:
je comprend pas ,ou vous comprenez qu il faut remplir de graisse a vomir sur l ecrou ,lubrifier un element pour le serrage ne veux pas dire graisser ,j ai 33000 km avec la mienne ,calcul combien de foi la roue ar fut demonté ,entre les changements de pneu pour piste puis route ou juste nettoyage ,etc,j ai pas de soucis,ca roue a été serrer comme un forcat et un des deux filet et mort

aero62
05/09/2014, 23h30
avec le jeu sur la gou^pille et apres essais on passe de 240nm a 230nm ,avec un serrage recommandé entre 220 et 240 nm ,elle est encore serré ,il suffit juste de regarder le jeu a l ecrou ou faire le serrage soi meme pour voir le probleme

nox
06/09/2014, 00h18
Et par hasard....

La clef dynamo est elle encore juste?..

Thierry G
06/09/2014, 07h28
je comprend pas ,ou vous comprenez qu il faut remplir de graisse a vomir sur l ecrou ,lubrifier un element pour le serrage ne veux pas dire graisser ,j ai 33000 km avec la mienne ,calcul combien de foi la roue ar fut demonté ,entre les changements de pneu pour piste puis route ou juste nettoyage ,etc,j ai pas de soucis,ca roue a été serrer comme un forcat et un des deux filet et mort

Exact et je plussois.
Pour éviter que les gros bourrins que l'on rencontrent encore trop souvent dans le milieu de la moto (du type rallonge d'1 m ou plus sur un cliquet) ne touchent à la brutale, je monte et démonte mes roues moi même avec les douilles et clés dynamométriques qui vont bien. Depuis le début, j'opte pour la technique du "doigt gras" sur le cône ainsi qu'un peu de graisse sur le 1er filet. Résultat pas de pb de démontage et remontage de la roue, couple respecté et position clips vérifié après chaque sortie.
Il y a peu de problème possible avec le clip de la roue AR, c'est beaucoup moins vrai avec celui de la couronne qu'il est préférable d'assurer avec un colson.

Thias
06/09/2014, 07h50
Il ne me reste plus qu'à espérer que ce soit le filetage de l'écrou qui soit naze...

nox
08/09/2014, 23h13
Enlever la graisse qui a été mise sur le cône

Page 308 du manuel d'atelier il est écrit :

Sur l'écrou de roue, ne graisser QUE les premiers filets

Votre problème de clips de roue déformé et cisaillé je le rencontre toute les semaines sur des mv et ça pas depuis hier... Certain on même tourné d'un centimètre....
Donc je vous le redit ne graisser pas le cône avec de la graisse et faites contrôler vos clefs dynamo
Après il y en a toujours qui savent tout sur tout et qui on fait leur propre expérience, alors faites comme vous voulez c'est juste mon avis et les indications du manuel d'atelier

Thias
09/09/2014, 10h54
Il y avait effectivement beaucoup de graisse et le mécano a dit justement qu'il fallait éviter.
Il a dégraisser, on va voir si ça bouge dans les prochains kms...

Thias
18/09/2014, 12h33
Bon, l'aventure continue, l'écrou se désserre à nouveau...

2xd
18/09/2014, 12h55
Bon, l'aventure continue, l'écrou se désserre à nouveau...

Change l'écrou

titi10r
18/09/2014, 17h49
t'aurais pas repeinds tes jantes par hazard ?

si oui, enlève la peinture sur la partie contre le moyeu

Thias
18/09/2014, 18h24
Je pense effectivement que la prochaine étape va être le changement de l'écrou.

Titi, non mes jantes sont 100% d'origine.

yankee
18/09/2014, 18h53
Je croyais que l'écrou ne pouvait pas se desserrer une fois la goupille en place !

mcflys
18/09/2014, 19h10
Faut essayer un autre écrou, eviter de retenter à chaque fois de remettre ton écrou tu vas tuer le filetage pour de bon. Si le filetage de l'ecrou est mort tu est entrain de tuer le filetage mâle sa va piquer :( , enfin sa était dit plus haut.normalement tu doit pouvoir voir l'état de tes filetage avec une lampe. Avec la taille de l'écrou faut être hulk pour pouvoir le faire partir de travers.

Thias
18/09/2014, 19h53
Je croyais que l'écrou ne pouvait pas se desserrer une fois la goupille en place !


Si ! Si ! C'est possible. En fait la goupille se tord tout simplement.

pioupiou
18/09/2014, 22h09
si le filetage est abimé, l'écrou ne devrait pas se désserer.
C'est clair que le cône de la jante ou de l'écrou doit avoir un souci.

Moi, c'est l'inverse, l'écrou ne vient pas malgré des essais répétés avec une clé à rallonge de 1 mètre... tordue en banane.
Je vais essayer la clé à choc.

yankee
18/09/2014, 22h37
Bah j'éspere pour toi que c'est juste l'écrou , sinon ton larfeuille va s'en souvenir

nox
18/09/2014, 23h46
Je vous le redit encore une fois faites contrôler la clef dynamométrique
C'est peut être elle qui a un problème de tarage...
Franchement je ne vois pas comment les cônes pourrait être déformé!?

Thias
18/09/2014, 23h52
Bah j'éspere pour toi que c'est juste l'écrou , sinon ton larfeuille va s'en souvenir


Parle pas de malheur... Ca commence à faire beaucoup...

Thias
19/09/2014, 20h03
Bon, mon concess m'a monté un écrou pour tester si ça vient de mon écrou ou d'ailleurs.
J'ai un peu roulé (le plus fort possible) et pour l'instant ça n'a pas bougé mais je n'ai fait que 50 bornes.
Si je résume : soit c'est bien mon écrou et auquel cas j'en achète un neuf (93 euros d'après ce que le concess me dit) et roule ma poule.
Mais si ce n'est pas ça, il me dit que c'est la roue, et là, ce n'est plus le même prix...

NeoUnli
03/12/2014, 17h00
Plus de news de l'écrou ?

filou1664
13/12/2014, 11h34
Le truc chiant c'est que c'est le seul concessionnaire du coin, donc ça va être compliqué de faire entendre raison au mécano.

tu parles de la concession de la zone indus a souffel ? :MDR:
te laisse mon numéro de portable ! 06 77 29 14 92 passe mon un coup de fil !

actarus
13/12/2014, 18h17
Thias je connais bien un des deux Julien que tu connais j ai tout ce qu il faut et de plus la même machine que toi .