MV Agusta Forum France

MV Agusta Forum France (http://www.mvagustaforumfrance.com/forum/index.php)
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-   -   Tuono V4 1100 (http://www.mvagustaforumfrance.com/forum/showthread.php?t=9155)

Brizio 06/06/2016 22h43

Me voilà bien avancé ! :Fumeur:

Faut que j'essaie d'en essayer une pour me faire un avis
Mais le bruit du V4 avec une sortie courte me fait vraiment envie

Pour la HD oublie ... Surtout dans ton coin ...

Pour en avoir essaye une c'est juste bien pour faire de la ville ou de la ligne droite, en gros là où t'a pas besoin de pencher pour tourner

1 degré d'angle et les pots touchent le sol ...
2 degré et c'est les cales pieds qui touchent ...
3 degrés et c'est le carter ...
La t'a compris qu'on est pas fait pour ce genre de moto
Sans parler que les freins sont inexistants, que c'est lourd comme une enclume et que pour un 1200 ça avance pas ... :ninja:

2xd 07/06/2016 05h33

Citation:

Envoyé par Le Doc (Message 204357)
La mienne, comme certaines autres peu connues ou très connues...... est invendable.

Ben voilà, tu es obligé de garder la brute:Banane:

agmforce 07/06/2016 07h58

Citation:

Envoyé par Brizio (Message 204362)
Me voilà bien avancé ! :Fumeur:

Faut que j'essaie d'en essayer une pour me faire un avis
Mais le bruit du V4 avec une sortie courte me fait vraiment envie

Pour la HD oublie ... Surtout dans ton coin ...

Pour en avoir essaye une c'est juste bien pour faire de la ville ou de la ligne droite, en gros là où t'a pas besoin de pencher pour tourner

1 degré d'angle et les pots touchent le sol ...
2 degré et c'est les cales pieds qui touchent ...
3 degrés et c'est le carter ...
La t'a compris qu'on est pas fait pour ce genre de moto
Sans parler que les freins sont inexistants, que c'est lourd comme une enclume et que pour un 1200 ça avance pas ... :ninja:

pour en avoir essayé plusieurs (harley day) la 1200 avec son stage 1 est quand même pas mal niveau moteur , pour la partie cycle c'est une habitude à prendre une fois que c'est fait , c'est un vrai jouet encore mieux avec une 883 et un 750 street mais là c'est le moteur qui manque un peu ... ensuite quand on passe sur les 1700 low rider , fat bob ect avec le stage 1 franchement c'est une tuerie niveau moulin et même pour 300 kil la bête se manie très bien ... c'est sur que , ce ne sont pas des motos pour faire de la piste ni pour rivaliser avec nos mv ou un tuono . là , je crois que c'est clair .. c'est une tout autre philosophie ...

mais bon chacun en tire ses propres conclusions ... :)

Arsenic 07/06/2016 16h47

Citation:

Envoyé par Le Doc (Message 204360)
Je connais peu de motos (à part là virus et peut être la bimota Db7 et 8) dont la finition n'est pas à revoir.
C'est ce qui fait l'intérêt de pouvoir la préparer comme on le souhaite.

Chez HD c'est bien connu.

Bah ouais mais bon, pour le billet que tu lâche, ça pique quand même, là j'te parle vraiment scandaleux, t'as tout le faisceau électrique que tu peux voir sortir de partout c'est bien dégueu...

Le Doc 07/06/2016 21h16

Citation:

Envoyé par 2xd (Message 204366)
Ben voilà, tu es obligé de garder la brute:Banane:

Je n'envisage pas de séparation.:Banane: :)

Le Doc 07/06/2016 21h32

Citation:

Envoyé par Brizio (Message 204362)
Me voilà bien avancé ! :Fumeur:

Faut que j'essaie d'en essayer une pour me faire un avis
Mais le bruit du V4 avec une sortie courte me fait vraiment envie

Pour la HD oublie ... Surtout dans ton coin ...

Pour en avoir essaye une c'est juste bien pour faire de la ville ou de la ligne droite, en gros là où t'a pas besoin de pencher pour tourner

1 degré d'angle et les pots touchent le sol ...
2 degré et c'est les cales pieds qui touchent ...
3 degrés et c'est le carter ...
La t'a compris qu'on est pas fait pour ce genre de moto
Sans parler que les freins sont inexistants, que c'est lourd comme une enclume et que pour un 1200 ça avance pas ... :ninja:

Brice, toi qui est comme moi, amoureux de Ducati et de MV, je pense que la Facto va te rappeler un peu des 2.:Fumeur:

2xd 07/06/2016 22h17

Citation:

Envoyé par Le Doc (Message 204379)
Je n'envisage pas de séparation.:Banane: :)

Rahhhhh la bonne News:Banane::Banane::Banane:

kékédu13 08/06/2016 23h48

Citation:

Envoyé par Brizio (Message 204343)
Salut Hervé ! ;)

Elle me plait vraiment cette Tuono
Si tu ne devais en garder qu'une entre ta Tuono Factory et ta Brutale 1078 se serait laquelle ? ;)

Si je peu me permettre Brice, de ce que j'ai compris dans ton garage tu est plus axée sur les motos de charactere donc tu devrait peut être essayer le nouveau Z1000, moi j'ai adoré :Banane:
Une finition aux petits oignons, un moteur explosif à faire pâlir les italienne, et faut l'avouer une "gueule" d'enfer :D

Bref je te verrais bien sûr ce type de moto en remplacement de la tienne :cool:

Thierry G 09/06/2016 08h35

Avec les déboires financiers de MV, une production chaotique, une gestion des pièces de rechange pour le moins perturbée, il va bientôt y avoir plus d'Aprilia ou autres machines de caractère sur le forum que de MV :D

Brizio 09/06/2016 09h38

---

Brizio 09/06/2016 09h42

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Brizio 09/06/2016 09h43

Bonjour kékédu13

j'y ai pensé aussi à la Z1000, elle est sans doute une super alternative au MV, Aprilia et Ducati
j'avoue que j'aime bien le fait qu'on en voit partout et son style de transformers. Il faudrait que j'aille en essayer une et si elle me plait, je ferai faire une reprise au ras des paquerettes de ma Brutale Senna pour un modèle flambant neuf au couleur vert Kawa de la marque bien évidemment !

Peut etre que je pousserai le vice en faisant une reprise de ma Ducati également pour une Z800 voir un TMax que j'assortirai a un casque Roof histoire d'avoir la panoplie complète

J'ai hâte d'y être ! :king:

Merci encore pour tes conseils kékédu13 :D:Fumeur:

Citation:

Envoyé par Le Doc (Message 204380)
Brice, toi qui est comme moi, amoureux de Ducati et de MV, je pense que la Facto va te rappeler un peu des 2.:Fumeur:

bon Hervé, faut que tu descendes nous voir avec ta Factory histoire que tu m'en dises plus
les beaux jours arrivent, on se prévoit un week end avec une belle ballade et un bon repas tous ensemble ;)

PS : on invitera kékédu13 ! :king:

kékédu13 09/06/2016 10h20

Cher Brice,
je me réjouis de pouvoir t'avoir éclairé et te remercie pour l'invitation :D
Par contre si je peux me permettre, je pense que le roof sera un peu "too much" quand même ! Restons class :Banane:

vince88 09/06/2016 12h39

Citation:

Envoyé par Thierry G (Message 204423)
Avec les déboires financiers de MV, une production chaotique, une gestion des pièces de rechange pour le moins perturbée, il va bientôt y avoir plus d'Aprilia ou autres machines de caractère sur le forum que de MV :D

:MDR: Thierry
N'empêche que pour avoir des piéces OEM pour la 1078 ça va très vite!
Que vivent les Tambu.., et ça va plus vite que pour ma Factory.
Quoi que je réfléchisse aussi à poser un tête de fourche de Tuono sur la Brute pour lui dégager son affreux phare globuleux:cache:
Ca ne me dérange pas de jouer sur 2 tableaux ...:D

Le Doc 09/06/2016 16h12

Citation:

Envoyé par kékédu13 (Message 204427)
Cher Brice,
je me réjouis de pouvoir t'avoir éclairé et te remercie pour l'invitation :D
Par contre si je peux me permettre, je pense que le roof sera un peu "too much" quand même ! Restons class :Banane:

Quand je te verrai je te coupe les tifs....et j'temprunte ta meule.
Pas la verte, la belle noire qui roule jamais.:MDR:

A plus amigo. :Fumeur:

Le Doc 09/06/2016 16h16

Citation:

Envoyé par Brizio (Message 204426)
Bonjour kékédu13

j'y ai pensé aussi à la Z1000, elle est sans doute une super alternative au MV, Aprilia et Ducati
j'avoue que j'aime bien le fait qu'on en voit partout et son style de transformers. Il faudrait que j'aille en essayer une et si elle me plait, je ferai faire une reprise au ras des paquerettes de ma Brutale Senna pour un modèle flambant neuf au couleur vert Kawa de la marque bien évidemment !

Peut etre que je pousserai le vice en faisant une reprise de ma Ducati également pour une Z800 voir un TMax que j'assortirai a un casque Roof histoire d'avoir la panoplie complète

J'ai hâte d'y être ! :king:

Merci encore pour tes conseils kékédu13 :D:Fumeur:



bon Hervé, faut que tu descendes nous voir avec ta Factory histoire que tu m'en dises plus
les beaux jours arrivent, on se prévoit un week end avec une belle ballade et un bon repas tous ensemble ;)

PS : on invitera kékédu13 ! :king:

Ça c'est une idée qu'elle est bonne, mais pourquoi vous ne monteriez pas, nos routes sont moins fréquentées et moins bleue.......:MDR:

vince88 11/08/2016 18h17

Ce matin j'ai reçu un recommandé du groupe Piaggio concernant le Tuono Factory.
Un défaut dans le caoutchouc cache poussière/piston qui pourrait allonger la distance de freinage.
Il faut prendre RDV avec le concess pour le changement du composant (cache poussière ou MC ?) et d'ici là, il est conseiller de modifier le réglage de la poignée de frein en se mettant sur 1 ou 2 (écartement de la poignée).

Dommage enfin quoique, j'ai déjà monté un RCS...et ça va forcément beaucoup mieux, freinage un doigt ,puissance avec encore de la progressivité:Banane:

Le Doc 11/08/2016 19h52

Citation:

Envoyé par vince88 (Message 206119)
Ce matin j'ai reçu un recommandé du groupe Piaggio concernant le Tuono Factory.
Un défaut dans le caoutchouc cache poussière/piston qui pourrait allonger la distance de freinage.
Il faut prendre RDV avec le concess pour le changement du composant (cache poussière ou MC ?) et d'ici là, il est conseiller de modifier le réglage de la poignée de frein en se mettant sur 1 ou 2 (écartement de la poignée).

Dommage enfin quoique, j'ai déjà monté un RCS...et ça va forcément beaucoup mieux, freinage un doigt ,puissance avec encore de la progressivité:Banane:

Idem....😃😃😜

Le Doc 11/08/2016 19h54

Je le ferai en septembre en même temps que les pneus..

vince88 07/10/2016 08h50

Merci Aprilia pour ces profondes modifications moins de 6 mois après mon achat, même pas un an et demi après la sortie de la 1100 :mad:
Les boules surtout par rapport aux étriers, le freinage d’origine étant le point faible de cette moto. Quant au tableau de bord TFT il rattrappent leur retard sur la concurrence , au moins 3 ans :D

http://www.moto-station.com/article1...tory-2017.html

papé 07/10/2016 10h08

J'ai pas changé le MC , juste les leviers , même sur circuit à Magny cours , je n'ai ressentis aucunes faiblesse , les tableaux de bord TFT c'est super à condition qu'il soit bien protégé de la lumière et du soleil , autrement on ne vois rien .........vérifié lors d'un essai sur un monstro 1200 , sur la multistrada c'est impeccable . Le nouveau pot ..................... la norme euro 4 est passé par la ............il faut arrêter la pasta il va exploser .......:D

papé 23/02/2017 13h30

Citation:

Envoyé par vince88 (Message 207848)
Merci Aprilia pour ces profondes modifications moins de 6 mois après mon achat, même pas un an et demi après la sortie de la 1100 :mad:
Les boules surtout par rapport aux étriers, le freinage d’origine étant le point faible de cette moto. Quant au tableau de bord TFT il rattrappent leur retard sur la concurrence , au moins 3 ans :D

http://www.moto-station.com/article1...tory-2017.html

Normalement c'est ma prochaine :D:Banane::D

vince88 23/02/2017 16h31

Tu l'as déjà commandée ? Tu as une idée des délais ?:merci:
Pas encore présente dans le show room concess...

papé 24/02/2017 08h48

Livraison début Mars :Banane:
http://www.moto-journal.fr/news/nouv...e-et-mechante/

Thierry G 15/07/2019 16h06

Je déterre ce post :D
Je commence à regarder pour remplacer la Brutale 1090RR par un nouveau roadster léger et velu tout en préservant un peu de polyvalence.
J'ai déjà un gros V2 dans le garage (KTM 1290 SDR-GT) alors je cherche une moto ayant une architecture moteur différente et je ne suis guère intéressé par les 3 cylindres MV.

Alors quelles sont les dernières news des possesseurs de cette 1100 Tuno ?
Pour ceux qui ont une Factory 2019, comment réagissent ces suspensions pilotées ÖHLINS ?
Toute cette électronique est elle fiable et comment vieillit elle ?
A 56 ans bien tassé, mon poignet droit me fait rapidement souffrir (fournis) si je suis trop en appui dessus. La position de la MV 1090 est la limite pour moi, comment placez vous la Tuono vs MV1090 ?
Combien de km avant la réserve avec vos 1100 Tuono.

franck 16/07/2019 09h41

Bonjour Thierry,

J'ai essayé une Tuono Factory 2019.

C'est vraiment un avion ! Elle est ultra réactive, la position est très typée sport, je la trouve vraiment tentante, cependant, je n'arrive pas à me résoudre à me séparer de la 1078 et de ma Tuono de 2002 Limited...

yankee 16/07/2019 10h22

J’ai vu plusieurs personnes en parler sur un forum en bien mais c’était le modèle 2018 , moto fiable par contre l’autonomie est faible malgré un réservoir de presque 18L

Thierry G 17/07/2019 07h56

Merci pour vos retours.
Pas facile de trouver des infos fraiches sur cette Tuono, sa diffusion reste des plus confidentielles.

vince88 22/07/2019 22h49

Thierry, j’ai revendu ma Factory 2016 il y a quelques temps ( besoin d’apport pour un projet cabrio).
C’est simple c'est la meilleure moto que j’ai eue! Partie cycle dingue ( c’est ton rayon je le sais, les réglages d’origine étaient parfaits)elle était impressionnante de stabilité, un avant de dingue , quasi confortable sur mes parcours dans les Alpes l’année dernière.La position légèrement en appui était parfaite pour moi (1m82)et beaucoup plus confortable que sur la 1078 (avec ce foutu emplacement du pied droit) Son seul défaut c’est qu’elle peut justement donner la grosse confiance
et te faire dépasser rapidement nos compétences.
Le son du V4 est énorme dans les montées en régime mais aussi à la décélération .
L’autonomie était de 180 km à bon rythme, bonne batterie Yuasa d'origine (les connaisseurs comprendront :D)
Aucun souci durant 10000 km, première grosse révision à 12000 en plus !

Sérieusement fonces !

Thierry G 23/07/2019 17h39

Citation:

Envoyé par vince88 (Message 220292)
Thierry, j’ai revendu ma Factory 2016 il y a quelques temps ( besoin d’apport pour un projet cabrio).
C’est simple c'est la meilleure moto que j’ai eue! Partie cycle dingue ( c’est ton rayon je le sais, les réglages d’origine étaient parfaits)elle était impressionnante de stabilité, un avant de dingue , quasi confortable sur mes parcours dans les Alpes l’année dernière.La position légèrement en appui était parfaite pour moi (1m82)et beaucoup plus confortable que sur la 1078 (avec ce foutu emplacement du pied droit) Son seul défaut c’est qu’elle peut justement donner la grosse confiance
et te faire dépasser rapidement nos compétences.
Le son du V4 est énorme dans les montées en régime mais aussi à la décélération .
L’autonomie était de 180 km à bon rythme, bonne batterie Yuasa d'origine (les connaisseurs comprendront :D)
Aucun souci durant 10000 km, première grosse révision à 12000 en plus !

Sérieusement fonces !

Merci de ton retour.
Essain prevu debut septembre :cool:

vert 06/09/2019 22h36

La Tueno est une moto excellente et il faut vraiment l'amener sur piste pour aller chercher les derniers cm des pneus, j'aime bien son moteur dispo partout et une partie cycle super sain, par contre j'aime moins son design avec les couleurs "Aprilia touch"

https://hostpic.xyz/files/15678018892621059330.jpg

à mon avis vaut mieux attendre la Ducati V4 STreetfighter, le V4 de la Panigale marche vraiment bien et par rapport au moteur de l'Aprilia il y a encore moins inertie, ça traduit par une montée en régime super rapide et nerveuse, le tout avec une partie cycle super rassurante, là c'est pour la sportive mais si Ducati perd moins de chevaux et accentue le couple en bas, cette nouvelle streetfighter risque d'être au top dans la catégorie "Roadster sportive".

à voir au salon de Milan.:Banane:

Thierry G 08/09/2019 11h25

Effectivement attendons Milan mais je crains que Ducati ne sorte la Streetfighter V4 au prix Ducati soit à plus de 20k€ en 1er prix avec un équipement pas plus luxueux qu'une TUNO 1100RR (sans les suspensions pilotés ÖHLINS) ce qui fait quand même 5k€ de plus que l'Aprilia.
Et avec 5k€, tu peux en faire du km :cool:

Thierry G 08/09/2019 11h48

Voilà mon petit CR de l'essai d'une Tuono Factory 2019 que j'ai fait hier le samedi 7 Septembre 19.

https://nsa40.casimages.com/img/2019...4716520045.jpg
(nota : je n'ai pas essayé une moto Suisse mais comme je n'avais pas mon tél sur moi hier, je vous mets cette photo)

OUFTI cet engin :bigeek:

Totalement déraisonnable :une ambiance de moto GP, une musique de moto GP, un bruit dans les tours monstrueux à se demander comment les italiens font pour homologuer ça, une accélération de moto GP, un shifter de moto GP totalement jouissif, des freins de moto GP, un tableau de bord et une électronique de moto GP où tout est réglable :Fumeur:

Avec ce modèle Factory, des suspension ÖHLINS électronique qui te donne une partie cycle de motoGP (en fait c'est trop pour moi mais il existe un modèle avec suspensions Sachs pour 3000€ moins cher - 14800€) mais qui reste presque confortable sur route (moins que mon KTM 1290 SDR GT en mode confort mais quand même ça le fait très bien).


ça pousse (175 Cv dans les 3 cartographies de la moto dont l'influence, dixit le concessionnaire, est surtout sensible sur le frein moteur) comme la KTM mais de façon sensiblement plus expressive (vitesse de montée en régime). La KTM qui donne plus dans le registre de "force tranquille très énervée" alors que l'Aprilia est dans le registre "montée en régime très rapide avec gros volume".
La sensation de poussée du V4 est ahurissante et le tout conjugué au bruit et au shifter fabuleux (le coup de gaz automatique quand tu rentres les rapport - Rhaaaa lovely) et c'est Stars War en vrai.
Si l'Aprilia est étonnamment bien domestiquée à faible régime, la KTM est quand même la plus facile des 2 motos et de loin.


Une PURE FOLIE cette moto :bigeek: .


Néanmoins quelques points à modifier ou inconvénients à accepter :
• Trop en appui sur les poignets (j'ai attrapé des fourmis dans la main droite en fin d'essai) - Prévoir des réhausses de 30 mm sous le guidon
• Jambes trop repliées. Là il faut accepter car la moto est plus haute que la MV (le gabarit est entre la MV et la KTM) ; je ne peux donc pas faire rehausser la selle car trop petit
• Levier d'embrayage pourave, trop long et sans réglage de garde. A changer contre un ensemble leviers de frein et embrayage réglables + repliables de la marque Gille Tooling (plus de 300€ l'ensemble).
• La commande d'embrayage se fait par câble. Rien à dire sur sa douceur mais pour le prix une commande hydraulique aurait été la bienvenue.
• Consommation d'essence équivalente à celle de la MV soit proche 8L/100 d'où une autonomie d'environ 200 km avant réserve alors que je suis à 300-350 km avec la KTM.
• Aucun rangement possible sous le selle ou ailleurs !! Il te faut en permanence une petite sacoche réservoir pour porter quelques bricoles de 1ère nécessité (kit anti-crevaison, bombe de graisse, trousse à outil de survie, chiffon, antivol, etc.)
• Comme sur la BMW, les valves de pneu sont dignes d'un scooter - Quasi impossible de faire la pression des pneus avec les gros disques. A remplacer par des valves coudées au 1er changement de pneus voire avant.
• La petite bulle ne protège rien voire te dévie le vent sur le casque. A remplacer par une bulle Puig qui améliore les choses.
• En ville, elle te chauffe les cuisses ; ça change de la KTM qui te brûle les fesses. La ville c'est mauvais, il ne faut pas rouler en ville.
• Le rayon de braquage est limité, tout juste un poil mieux que sur la MV. Conjugué à la hauteur de selle plus importante que sur la MV, c'est pour moi le principal défaut de cette moto.
• Très belle finition (proche de celle de la MV soit mille lieux au dessus de celle de la BMW S1000R) dont le splendide cadre poutre et bras oscillant en alu avec une double finition brut/poli), il reste néanmoins quelques fouillis dans le carénage.


C'est totalement déraisonnable (la seule question à se poser c'est : combien de jours vais-je conserver mon permis ?) et malgré ces petits inconvénients; J'EN VEUX UNE :MDR:

A noter que la Factory comme la RR existent également dans un coloris "full black" que j'ai tendance à préférer car pas fan du look "sapin de Noël" des motos pseudo réplica.

olive43 08/09/2019 11h56

quand j'avais le tuono v4 (1000)j'ai ressenti un peu les memes choses que toi (moins sur les poignets : roadster )
mais ne correspondais pas a ma façon de faire sur toutes petites routes défoncées
pour la passagère ...... vraiment galère ( meme moi j'étais gener)
la conso : pas top , meme en mode ballade
et j'avais le modele sans APRC , 2/3 moments ou la grosse transpiration arrivait :D

vert 08/09/2019 19h03

le forum mv risque de devenir un forum v4.

vince88 09/09/2019 06h30

Thierry tu aimes les suspensions et leur réglages, tu seras deçu en comparaison
avec les Sachs ( j'ai eu une 1100 RR et la Factory après), il y a une grosse diffèrence entre les 2; la RR était beaucoup moins impériale sur les longs appuis, tu n'as pas ce ressenti dingue de l'avant, en plus je la trouvais ... moins confortable !:)

Thierry G 09/09/2019 09h57

Citation:

Envoyé par vince88 (Message 220489)
Thierry tu aimes les suspensions et leur réglages, tu seras deçu en comparaison
avec les Sachs ( j'ai eu une 1100 RR et la Factory après), il y a une grosse diffèrence entre les 2; la RR était beaucoup moins impériale sur les longs appuis, tu n'as pas ce ressenti dingue de l'avant, en plus je la trouvais ... moins confortable !:)

Merci du retour.
C'est vrai que j'ai essayé la Factory avec les suspensions ÖHLINS pilotées et je trouvais celles-ci trop qualitatives pour mon niveau mais si les Sachs sont sensiblement moins performantes et moins confortables alors vive l'or jaune des ÖHLINS :MDR:

Thierry G 19/10/2019 12h53

La 1090RR Brutale étant partie, place à la Tuono 1100 V4 Factory Dark Thunder :

https://nsa40.casimages.com/img/2019...5257568228.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2019...5256739358.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2019...5255857327.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2019...5255545082.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2019...5257374865.jpg

Il n'y a plus qu'à attendre le coup de fil du concessionnaire :D

papyv60 20/10/2019 00h44

Jamais essayé en version 1100, mais la tuono v4 1000 cm3 m'a impressionnée.
Un shifter super onctueux et un couple de ouf.
Elle m'a plus impressionné que la RSV4.
Une Arme absolue pour partir comme une balle entre deux virages.
Et le son du V4 ��
Seul bémol le duo avec cette selle passager et sa protubérance qui malmène trop le fondement de ces dames ������

Thierry G 20/10/2019 06h21

C'est définitivement une moto de célibataire sans aucun sens pratique (tu ne peux même pas loger un bloc-disque alors ne parlons même pas d'un kit de réparation crevaison). Les Brutales 1078 et 1090 sont bien plus conciliantes de ce coté là.
Bref une moto totalement déraisonnable donc indispensable :D

Et puis il faut profiter des dernières années des moteurs à essence avant d'être obligé de rouler avec des moulins à café nucléaire :(


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