MV Agusta Forum France

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Fredo 09/04/2012 20h39

Citation:

Envoyé par chboeuf (Message 113100)
Pas mal de pertes tout de même entre le vilo (202 cv) et la roue (160cv). Bien moins de pertes sur une Ducati ou même la S1000RR (+ de 170cv à la roue pour la BM et la panigale)

Rien que ma 1098S affiche 148cv à la roue (avec le kit perf) pour 173cv au vilo.


Petite question: je vois une courbe linéaire ... est elle pour autant caractérielle (coup de pied au cul, etc ...) ? Je n'aime pas les motos avares en sensations ...

(je reçois ma F4 1000 RR 2012 cette semaine tout de même :f4: ).


Hello Chboeuf!

Pour répondre a ta question:

Niveau sensation le moteur est linéaire dans les bas et mi régime mais tu profite d'une démultiplication plus courte que la concurrente, surtout japonaise où la première monte a 170Km/h tandis que la F4 RR atteint son rupteur de première a 120-130km/h et donc des reprises plus franches sur les autres rapports aussi. ce qui te permet d'avoir une moto relativement véloce en sortie de courbe.

Dans les hauts régimes tu bénéficie du système d'injection a rampe variable ou tu ressent un premier coup de pied au cul à 9 500trm/min et un 2eme a 12 000tr/min qui pousse violent jusqu'au rupteur (comme on peut la remarqué sur la courbe de puissance) c'est pas très flagrant sur le papier mais en physique on le ressent bien quand l'injection a rampe variable ce met en marche.

Fredo 09/04/2012 20h42

Citation:

Envoyé par funky524 (Message 113118)
Jolie courbe de couple!

J'attends la mienne cette semaine aussi, avant d'avoir pu la démarrer elle fait déjà l'objet d'un rappel Mv... changement des engrenages vers la pompe à huile pour modifier la vitesse de rotation de la pompe (à priori plus vite que l'origine)

On verra si la mienne consomme de l'huile avec tout ça!

Je l'est aussi fait quand la moto avait 2000km, elle n'a pas consommée plus d'huile. C'est surtout qu'elle permet d'ingurgité plus d'huile pour optimiser la lubrification des pistons et donc la fiabilité. C'est surtout un prévention dans des usages intenses comme sur pistes.

Fredo 09/04/2012 20h46

Après le moteur c'est une chose... Mais ce que je retiens surtout sur cette moto c'est son châssis facile a mettre sur l'angle et la garder sans forcer quoi que ce soit en ayant un très bon retour d'info de l'avant et de l’arrière.
Son train avant très incisif qui permet de plonger fort sur les freins et de ce placer dans le virages en toute confiance.

C'est vraiment, pour moi, LE plus gros fort de cette moto!

funky524 09/04/2012 21h54

Citation:

Envoyé par Fredo (Message 113120)
Je l'est aussi fait quand la moto avait 2000km, elle n'a pas consommée plus d'huile. C'est surtout qu'elle permet d'ingurgité plus d'huile pour optimiser la lubrification des pistons et donc la fiabilité. C'est surtout un prévention dans des usages intenses comme sur pistes.

Oui, d'autant plus que la mienne sera exclusivement pour la piste!

Pour le couple linéaire associé à des rapports courts, comme tu dis, efficacité pour tracter depuis n'importe quelle courbe!

chboeuf 10/04/2012 03h11

Salut Fredo,

Merci beaucoup pour ton retour.

Côté chassis, étant habitué aux SBK Ducati, je ne risque pas d'être dépaysé --> stabilité et freinage au top

Côté vivacité, je vais être gagnant (très physique les SBK)

Côté caractère, je ne me fais pas d'illusion, je ne pense pas que la MV rivalise avec le gros twin SBK (plus de 12mkg à 4000tr/min, 13,4mkg à 7500 et pour ne pas parler chiffres, une bonne grosse claque derrière la tête dès 3500 tr/min avant de t'arracher à 6000tr/min)

Mon choix ? Simple ... les deux !!!! :1er:


Funky524 --> Je suis aussi de Courbevoie ... à mon avis on va aller chercher notre monture ensemble à Grande Armée :-)

funky524 10/04/2012 17h55

Citation:

Envoyé par chboeuf (Message 113145)


Funky524 --> Je suis aussi de Courbevoie ... à mon avis on va aller chercher notre monture ensemble à Grande Armée :-)

Ah, moi je vais un peu plus loin, chez H'elit moto dans le nord du Val d'Oise!

Rudy 18/04/2012 17h41

Les pistons de la mienne ont ete changé, je la recupere (y'a me fourche, comteur etc.. a faire aussi) peut etre vendredi mais je reve pas trop sinon la semaine prochaine.

Rudy 19/04/2012 15h30

Je viens de rappeler, pour ma fourche, l'usine ne veut pas qu'il l'ouvre... Donc je vais en avoir une nouvelle en garantie. Au final je vais me retrouver avec une moto neuve!

Thierry G 19/04/2012 15h55

Citation:

Envoyé par Rudy (Message 114434)
Je viens de rappeler, pour ma fourche, l'usine ne veut pas qu'il l'ouvre... Donc je vais en avoir une nouvelle en garantie. Au final je vais me retrouver avec une moto neuve!

Si ton concess jette la fourche, dis le moi, j'irai faire les poubelles :cool:

BHFJOJO 19/04/2012 16h07

cool.... Merci le SAV MV :Banane::Banane::Banane:

guzalu 21/04/2012 14h33

sur le catalogue segura printemps ete 2012, y a une jolie demoiselle... et elle est sur une très belle moto. Une MV Agusta F4RR rouge et blanche :):f4::f4:. je la trouve très jolie ma bécane!!! Faut que je contact la modèle :D

ps j'avais demandé que ce soit que le modèle féminin qui pose dessus.... faut pas déconner non plus :) :)

Rudy 21/04/2012 16h34

Voila les anciens pistons de la F4rr... les nouveaux ben ils sont deja posés!

http://www.mvagustaforumfrance.com/f...pictureid=6493

http://www.mvagustaforumfrance.com/f...pictureid=6492

Il y a seulement 2 segments sur ceux là.

eric 1000 f4 312 21/04/2012 16h47

Belle photo ;)

Rudy 21/04/2012 17h08

De toute beauté! On voit le coup de main du maitre!

Erick88 21/04/2012 17h17

On voit aussi que ca s'encrasse severe, elle avait combien de bornes la machine??

Rudy 21/04/2012 17h37

5986km

Thierry G 21/04/2012 19h18

Belle photo effectivement et surtout très explicite !!
Jupe de piston courte + 2 segmets = mauvaise étanchéité.
La calamine sur la calotte du piston confirme la conso d'huile.

titi10r 21/04/2012 20h18

Citation:

Envoyé par Rudy (Message 114747)
Voila les anciens pistons de la F4rr... les nouveaux ben ils sont deja posés!

http://www.mvagustaforumfrance.com/f...pictureid=6493

http://www.mvagustaforumfrance.com/f...pictureid=6492

Il y a seulement 2 segments sur ceux là.


:bigeek: tu m'étonnes que ça casse, c'est des pistons de f1. http://www.auto123.com/fr/multimedia...g=3#pg=p_3_n_a

et c'est pas fait pour faire 50000 kms.

funky524 22/04/2012 08h37

Et ils t'ont remis exactement les même pisotns ou il y avait des motifs?

J'ai récupéré la mienne la semaine dernière, 500 km et déjà 0,3 litre à rajouter pour revenir au niveau initial...

Rudy 22/04/2012 15h21

Les nouveaux ont trois segments

pioupiou 22/04/2012 21h39

Citation:

Envoyé par pioupiou (Message 111935)
bon, tu nous dis comment sont les pistons montés d'origine sur la moto? Surtout si ils ont bien trois segments... cela confirmera les rumeurs, ou pas!!!

Et s'il n'y en a que deux... une photo s'imposera pour que ton souci servent à tout ceux qui ont le même problème.:cool:

Amen... comme quoi je ne raconte pas que des conneries...:1er:

Donc tout ceux qui consomment de l'huile avec leur RR savent à quoi s'en tenir désormais...
Vous comprenez maintenant pourquoi les premières RR affichaient des CV de folie... jusqu'à plus de 210 cv pour certaines motos presse!
En tout cas merci pour les photos...

2xd 22/04/2012 22h45

CQFD:respect:pioupiou

Rudy 22/04/2012 22h55

Mouais ben moi j'ai jamais eu 210ch avec mes deux malheureux segments ... Ou alors ils étaient bien cachés!
Le fait qu'elle tire court ça trompe toutes les sensations...
On verra après les 500km de rodage et la vidange...
Elle passera au banc chez le concess.

funky524 26/04/2012 23h50

Bien...

De belles gouttes d'huile qui tachent tout le pot d'échappement, je pense que je suis bon aussi pour la case garage!

Erick88 28/04/2012 05h48

Elles prennent une bonne claque les f4 RR sur le marché de l'occas, affichée en annonce 17500€ a 18500€ :bigeek:

c'est du a cette conso d'huile qui fait peur a certains ? :cool:

Une belle blanche chez Deletang, bon 5400kms mais 17590€, c 'est correct comme prix avec deux trois acces.

kilou 28/04/2012 09h13

Y a la panigale qui sort, donc la f4RR va prendre une claque d'ocaze, normal

kefran 28/04/2012 09h35

Citation:

Envoyé par kilou (Message 115385)
Y a la panigale qui sort, donc la f4RR va prendre une claque d'ocaze, normal

Rien à voir...de toutes facons un véhicule neuf prend au moins 30 points dans la face en occaz...

Tatayo 28/04/2012 10h39

C’était déjà le cas des F4 ancienne génération, qui s’affichait à 22000 euros neuve… elle se négociait dans ses eaux là l’année suivante.

bibilebus 28/04/2012 10h45

Citation:

Envoyé par Tatayo (Message 115396)
C’était déjà le cas des F4 ancienne génération, qui s’affichait à 22000 euros neuve… elle se négociait dans ses eaux là l’année suivante.

Alors qu'une Senna ça bouge plus :D

chboeuf 28/04/2012 10h49

Comme tout véhicule auto / moto (hors véhicule à série très limitée), la première année ca fait minimum -20%, la deuxième -15% et ensuite ca stagne à -10%/an jusqu'à un point de stabilisation qui dépend selon les modèles (point restant élevé sur les SBK Ducati et les F4 en général).

Bref 23 000 euros - 20% = 18600 euros max au bout d'un an.

C'est le jeu ...

chboeuf 28/04/2012 10h52

Citation:

Envoyé par kilou (Message 115385)
Y a la panigale qui sort, donc la f4RR va prendre une claque d'ocaze, normal

Faux, 2 véhicules totalement différents, aussi bien dans leur esthétique, leur finition, leur moteur et leur comportement.

Dans un an, la 1199 aura subit la même décôte ... (tout comme la 1098 ou 1198 à leur sortie)

Tatayo 28/04/2012 11h25

Citation:

Envoyé par bibiledur (Message 115397)
Alors qu'une Senna ça bouge plus :D

Si, si, çà bouge…



… çà remonte ! :cache:

eric 1000 f4 312 28/04/2012 16h38

Le problème des machines un peu trop exclusives en plus de valoir cher... Intéresse qu'une élite ... Donc très dur à vendre à bon prix et même en bradant c pas gagné

kefran 28/04/2012 17h55

Citation:

Envoyé par Tatayo (Message 115403)
Si, si, çà bouge…



… çà remonte ! :cache:

Ca c est bon:D

Le Doc 28/04/2012 19h44

http://www.moto.it/moto-usate/mv-agu...ml?msg=3780755


:bigeek::bigeek: :Triste::Triste:

eric 1000 f4 312 28/04/2012 20h00

À moins d'avoir des entrées à l'usine pour le certificat d'homologation pour la France ... C'est mission impossible sauf pour un concessionnaire ...

kilou 30/04/2012 11h22

On en reparle dans un an alors.

Mais ne venez pas me dire que les clientèles F4RR et Panigale ne sont pas "proches", çà serait de la pure mauvaise foi.

Ce que je vois de la F4RR, c'est beaucoup de marketing pour sortir 200 bourrins, une machine certes désirable, mais sur un creneau qui se bouche

Avant, y avait la BM qui mettait tout le monde d'accord, et d'autres motos plus "désirables", comme la MV

Les sublimes mais exigeantes 1098/1198 répondaient à une envie différente

Maintenant que la Panigale est sortie, je vous invite à lire attentivement les retours d'essais de la part de particuliers (car la presse on s'en fout un peu entre nous).

Je ne dis pas que certains n'auront pas dans leur garage une F4RR + une Panigale, mais je ne pense pas que çà sera la majorité.....

On pourra parler de la finition, mais je n'ai pas lu un retour de ducatiste ou autre qui a essayé la moto et en est ressorti indemne.

On ne peut pas en dire autant de la MV

kefran 30/04/2012 11h27

Citation:

Envoyé par Le Doc (Message 115424)

je lai vu aussi, une TRES belle affaire....

chboeuf 30/04/2012 12h03

Kilou --> La première chose que l'on dit, c'est que la décote de la F4RR est naturelle et non pas causée par la sortie de la Panigale. Un véhicule neuf perd toujours 20% la première année, c'est le jeu.
La Panigale subira la même décote l'an prochain, on pourra en parler si tu le souhaites ;-) (tu crois sincèrement du 1199 de 1 an à 25k euros neuf se vendra 23k euros l'an prochain ? à 2k euros près, soit même pas 10% du prix, tu achètes neuf)

Après, au delà de la puissance, c'est l'esthétique. Pourquoi des personnes achètent un R1 et pas un Gex ? Pourquoi pas une Kawa ?
A même gamme de prix, certains préféreront une F4, d'autres une 1199.

Les 916 / 996 / 998 sont totalement dépassées niveau châssis et puissance par rapport aux 1x98 (caractère moteur ressemblant) ... pourtant elles sont très recherchées. Idem les anciennes F4 par rapport aux nouvelles.

Conclusion: ce genre de machine se vend avant tout par rapport à une côte d'amour et non d'efficacité. Si les gens n'achetaient qu'en fonction du rapport efficacité / prix, on serait tous en japonaises.

kilou 30/04/2012 13h19

Citation:

Envoyé par chboeuf (Message 115580)
Kilou --> La première chose que l'on dit, c'est que la décote de la F4RR est naturelle et non pas causée par la sortie de la Panigale. Un véhicule neuf perd toujours 20% la première année, c'est le jeu.
La Panigale subira la même décote l'an prochain, on pourra en parler si tu le souhaites ;-) (tu crois sincèrement du 1199 de 1 an à 25k euros neuf se vendra 23k euros l'an prochain ? à 2k euros près, soit même pas 10% du prix, tu achètes neuf)

Après, au delà de la puissance, c'est l'esthétique. Pourquoi des personnes achètent un R1 et pas un Gex ? Pourquoi pas une Kawa ?
A même gamme de prix, certains préféreront une F4, d'autres une 1199.

Les 916 / 996 / 998 sont totalement dépassées niveau châssis et puissance par rapport aux 1x98 (caractère moteur ressemblant) ... pourtant elles sont très recherchées. Idem les anciennes F4 par rapport aux nouvelles.

Conclusion: ce genre de machine se vend avant tout par rapport à une côte d'amour et non d'efficacité. Si les gens n'achetaient qu'en fonction du rapport efficacité / prix, on serait tous en japonaises.

On est bien d'accord ;)
, toutes les machines prennent la décote pleine tronche
SAUF :
- rupture absolue de stock (ex range evoque, même la street 675 à sa sortie, etc)
- séries spéciales numérotées et rare

Les premières F4RR d'occasion avaient un prix très proches du neuf
effet nouveauté etc

Ce n'est plus le cas, c'est tout ce que je voulais dire


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