Démontage, et contrôle/graissage des roulements de direction et j'en passe... d'autant que la j'en ai vraiment besoin de cette intervention j'ai un méchant jeu...

Après c'est sur quand en faisant la moitié, ca prend moitié moins de temps... :ninja:

Je ferais un topo une fois que ce sera effectué, je la dépose samedi

Synthèse réaliste :)
Mais voilà, j'habite en France et la France c'est pas vraiment c'qu'on dit .... Y a les 35 Heures, la pause clope, la pause café, la pause ...... et les dix heures facturées .... elles sont là :MDR:

tu oublis quelques elements"graissage colonne de direction, filtre a air..."et le seulement 30% de nos MV ne necessite pas de reglage:tu repasseras!

Ca laisse 6h pour graisser les roulements de direction, ça devrait le faire non?

30% dixit le mécano MV.

Tu la fait entretenir ou la tienne ?

Entretien par lui même:)

Révision des 24000km : 495€ chez Paoli moto à Chambery

Révision faite selon les precos excepté le contrôle du moyeu. Les roulements sont neufs, ils ont été changé juste avant la rev.

Synchro au niveau des soupapes d'échappement. Pour l'admission le mécano a contrôlé mais pas réglé car tout est ok.

Pneu arrière neuf : Qualifier 2

Conclusion : du très bon boulot et clé rendue avec le sourire. :Banane:

Hello Duke,

Bon je vous tiens au courant mais chez Paoli moto a Annecy et Chambé sont très corrects. Après je pense que ça dépen de la période, de ta "fidélité" etc..

A annecy, le concessionaire m'a annoncé trois forfaits, car ils ne peuvent plus compter au temps passer, sans exploser les compteurs
150 pour les 1000
250 pour les 6000
650 pour les 12000

Après le tarif va varier, je suis un gros sale rouleur : toute l'année, pluie vent route salée, beau temps, poussières. Donc je vais certainement tuer la brute rapidement, notamment au niveau des roulements je présume :(

A part ça, question :
- Vous avez tous changé vos roulements arrière + moyeu avant les 24 000 ? ou juste roulements ?
- Vous passez un train de pneu tous les 6000 ? woosh ...

Première brutale, pardonnez moi pour les questions, vous me direz "tu verras quand tu y seras" mais j'aimerai bien faire un ... budget prévisionnel.

Sinon niveau prix / Savoie / Haute savoie et Suise, je passe ce soir chez un concessionnaire suisse qui donne des prix assez halucinant. je vais le voir : en Suisse la TVA est de 9.6 donc 10% de moins qu'en France, parfois, selon la main d'oeuvre ... ca peut donner un accessoire monté moins cher qu'en France. Par contre révisions ... je sais pas. Le concess que je vais voir m'a été conseillé par un gars du cru qui a une MV et fait tout chez lui, Apparemment le gars est passionné, correct et ne change que ce qu'il faut... gage de confiance ? ou on fait sur les MV comme sur les hélico : maintenance préventive on change avant d'arriver à terme les pièces d'usure ?

Bon je vous fous la paix, brutalement votre :) j'adore, je te la pique :)
++
Arno.

Perso, le moyeu n'a pas encore été changé, or elle a 30000 km.

D'après mon concess, si le couple de serrage est respecté à la lettre, pas de souci.

Merci Nam .. je vous tiens au courant :) :merci:

Bah alors, personne n'a fait réviser sa moto depuis 2013?? :Fumeur:
Bon ben charge à moi de faire remonter le sujet alors!

Pour remettre dans le contexte, mon 910R de 2008 vient de passer les 12000 km (oui, je sais, il ne roule pas beaucoup) et c'est tout naturellement que j'ai contacté la concession MV sur Rennes, Moto Passion 35 pour ne pas la citer, il y a 2 semaines pour bloquer une date.

Rdv est donc pris pour vendredi dernier, 14/10/16.

C'est donc fébrilement que je dépose ma belle le jour J, je dis febrilement car elle marche du feu de dieu la bourrique, et j'appréhende toujours de récupérer une brèle qui tourne moins bien qu'avant le lifting, allez savoir pourquoi... :ninja:

Je suis sensé la récupérer le soir même, donc tout va bien! :Banane:

Sauf que, la fin de journée approche et la concession me bigophone non pas pour m'annoncer que la Brut' est prête mais pour me dire qu'ils n'arrivent pas à desserrer une des "vis de palier" et que par conséquent, non seulement la moto n'est pas prête mais qu'en plus, il va certainement falloir déposer le moteur pour en venir à bout!!! :eek:

Panique à bord car vous vous doutez bien que dans ce cas, une révision des 12000 déjà pas forcément donnée va obligatoirement se transformer en gouffre financier ...

Devant mon évidente contrariété, le conc' décide de refaire une tentative et miracle, en fin de journée, la vis récalcitrante a rendu les armes.
Ouf, mais maintenant il est trop tard, on la termine demain dans la journée (samedi) et on vous rappelle.

La fin de journée du samedi se profile doucement à l'horizon et toujours pas de news de mon italienne... :NonNon:

Ah les fourbes, ils profitent du seul moment où je ne suis pas dispo pour me laisser un message sur le portable en m'annonçant que la moto ne sera pas prête non plus ce samedi car ils manquent... les bougies !!! :Triste:

Là je me dis que c'est une mauvaise blague car prendre rdv plus d'une semaine à l'avance et s'entendre dire qu'on ne peut pas terminer le job à cause des bougies, ça me laisse bouche-bée! :boulet:

Lundi, fermé, mardi, toujours pas de news et enfin aujourd'hui mercredi, elle est enfin terminée !!! :merci:

J'arrive donc à la concession encore plus fébrilement que le vendredi car je me dis que je vais me faire sévèrement dilater le rectum. :zipit:

J'aurais bien voulu me tromper mes amis mais j'avais malheureusement raison car accrochez-vous bien au pinceau, je retire l'échelle, nous avons donc une révision des 12000 pour la maudique somme de 817,63€! :cache::cache::cache:

En gros, sur la facture on a:
Prise en charge
Huile moteur
Joint
Kit Filtro olio machinbidule
Kit filtro con fascette (?)
Vis de palier
Liquide refroidissement
Bougies
Guarnizione per coperchio test (?)
Degraissant
Et surtout 11 heures de main d'oeuvre (467€ HT rien que dans la m.o.)!

Bref, inutile de vous dire qu'elle va me rester longtemps en travers de la gorge celle-là.
Le conc' semble pourtant avoir bonne presse dans le coin mais je trouve inadmissible que ça soit au client de supporter un tel débordement de m.o. car en plus, de son propre aveu, ça n'est pas la première fois qu'il est confronté à ce problème.
Je m'attendais à payer maxi 600 balles et je me fais saigner comme un goret pour une moto qui a seulement 12000 bornes. Halluciant!

Alors je me dis qu'il faudrait que je tente un recours auprès de la marque, mais je pense que c'est perdu d'avance, surtout quand on voit comment certains galères pour avoir des pièces "basiques" en s.a.v.

N'hésitez-pas à me donner votre avis et vos conseils sur mon expérience, je suis preneur de toute bonne info... :merci:

inadmissible,pour les 12000,ça ne devrait pas dépasser 500roros,épicétout:bigeek:

Dites, on se fout vraiment de votre gueule en France ... J'ai pas envie de dire à la place du concessionnaire combien vous devez payer pour l'entretien des 12 000, mais là autant acheter un ducati, au moins tout le monde sait bien que les entretiens sont à 1000 EUR LOL:D

Le prix s'oublie ... la qualité reste
 

Sauf que le con$$e facture et détaille son intervention.

En France, si les opérations facturées n'ont pas été faites ou qu'il s'agisse d'intervention injustifiée la facture est opposable au pro qui l'a émise.

Le tarif en bas de la facture dépend des antécédents de la machine et du temps de travail.

Caler a priori 500 ou 1000 brouzoufs pour le travail qui dépend des pièces d'usure et de la durée de l'intervention :Fumeur:
Le con$$e consciencieux devrait perdre du fric pour satisfaire le client à bourse plate?
Faire le boulot à la va-vite pour serrer les prix?

La moto demande plus d'entretien qu'une caisse.
Je privilégie le con$$e qui fait le travail, quitte à payer un peu, ou beaucoup plus, son intervention.
La confiance dans le mécano (peut-être est-ce une déformation aéro) quelle que soit la marque de la moto est ***in***dis***pensable***
Cette confiance et la compétence du personnel ont un prix.

Je connais les rennais depuis longtemps.
Ils font leur travail.
Ils le font dans les règles.
Je ne me souviens pas de les avoir vu gonfler une facture.

sur la révision des 12000 ils ont fait le contrôle du jeux aux soupapes ?

sinon c'est le prix pour une f4 :mad:

Si,surtout ceux qui te demandent de laisser la moto longtemps...c'est n'mporte quoi:Triste:

La révision des 24 000 sur ma brutale 1090RR m'a couté environ 550€, controle jeu aux soupapes + tous les filtres etc. Un autre concess pour la même révision me prenais 300€ de plus pour le même temps de main d'oeuvre... Allez vous en savoir...

Mais 817€, admettons que tu paie la MO comme indiqué, je pense qu'ils t'ont arnaqué de 150€ environ, car t'as pas 400€ d'huile et de filtres sur une bécane...
3L d'huile, du liquide de refroidissement et des filtres à 5€, ça suffit pas à faire autant d'argent...
Enfin bref, la prochaine fois fait un devis quand même :/

voilà,tout est là===>devis obligatoire et quand c'est possible,faites jouer la concurrence:)
D'aucun me diront "on n'a aucune preuve qu'ils ont fait le jeu aux soupapes"...je leur répondrai qu'il en est de même quelquesoit le niveau de facturation:D
Et je ne parle même pas du cas qui nous intéresse ici (même pas de jeu aux soupapes précisé sur facture,donc non fait aux 12000:Triste:)
Je crois avoir écrit déjà pas mal sur le sujet et la dernière fois fin 2015/début 2016...alors quand tu dis "personne n'a fait révisé sa moto depuis 2013?"...il faut utiliser le moteur de recherche(j'ai payé un peu plus de 450€ pour une 1090RR à 12000km avec jeu aux soupapes)
et c'est déjà le coût d'une révision importante sur une Audi ou une Mercos,alors,faut pas déconner non plus:)

je dois etre un peu con...
c'est quoi la vis de palier???

Les conces que j'ai contacté pour la révision des 12000 m'ont juste fait fuir et bien rigoler... Helit moto:1000€, Paradise 800€...

Si ça peut faire avancer le schmilblik

Du coup j'ai pris mes 10 doigts et ça donne:

- Vidange
- Filtre huile
- Bougies
- Démontage colonne, nettoyage et graissage des roulements
- Démontage hub, nettoyage et graissage des roulements
- Vidange liquide de refroidissement
- Synchro
- Reset TPS
- Jeu aux soupapes
- Nettoyage complet de la chaîne et tout les recoins
- Réparation joint de démarreur qui fuyait
- Nettoyage et lubrification des câbles, cocotes, et divers...

Ça m'a pris quelques heures + les km pour trouver les pièces

Pour un total de pas tout à fait 220€ (je crois ne rien oublier):
- Huile + filtre : 55€
- Bougies : 25€
- Joints : 65€ (de mémoire)
- Vis de support d'arbre à came dont la tête était en mauvais état : 8€
- Pastilles de soupapes 6 x 3€ : 18€
- Liquide de refroidissement : 15€
- Consommables (dégraissant, graisse, graisse au lithium, wd40 etc...) : 30€

ne pas oublier que pour tout faire tout ça, il faut un peu plus d'outillage qu'un tournevis et une clé à molette...

C'est les BTR qui maintiennent les paliers d'arbres a came.

Elles sont serrées a la veine bleu et super chiantes à démonter. (je doutes que tu ne vois pas de quoi je parles ;-) )

Même très bien outillé, j'en ai chié ma race pour en démonter certaines. Les têtes se déformaient assez facilement, même en utilisant une clé à embouts.
J'ai du chauffer les paliers au décapeur thermique pour faciliter le démontage, mais malgré ça, j'en ai changé deux - trois par précaution...

My taylor is rich
 

Curieux :boulet:
ça peut arriver parfois aussi au con$$e.

Non seulement ça fâche,
mais ça peut impacter le planning de l'atelier
pour les interventions suivantes.

Du coup le tarif de MO et la facture vont prendre la claque.

Pour les pièces, natürlich, le con$$e étant un arcandier qui ne cherche qu'à arnaquer, il va se goinfrer aussi sur le tarif.
Surtout s'il s'agit de pièces spécifiques MV
L'usine les envoie en 48H chrono. Méwiméwi.

AVANT d'envisager une révision, faire jouer la concurrence :merci: ET demander un devis.
Tut tut tut tut :MDR:
Beaucoup plus simple: rouler en Mercos classe S badgée AMG ou Macan.
Économiquement avantageux, car des révisions y-en a moins, elles sont mieux faites et moins chères.

Étonnamment même pas.
Les joints de couvre culbu sont quasiment trois fois moins cher chez MV que chez Kawa (25€ contre 68€ pour un Z1000)

et les pastilles de soupapes, j'ai du en prendre chez MV et chez Suz car chez MV il manquait des tailles, 3€ chez MV, 6€ chez Suzuki...

Secteur tertiaire vs méca de base
 

Heubin, c'était du second degré :D:D:D.

Y-a des con$$es honnêtes, compétents parfaitement capables de trouver la pièce apacher et de répercuter l'économie sur la facture.

Même quand on intervient soi-même, quand on comptabilise son temps ça grimpe vite le tarif.

C'est plus satisfaisant, on connait mieux sa mécanique.

Mais le mécano qui a un peu de pratique et quelques ressources perso de pointe (ça existe même chez le con$$e de BZHie) qui vend son savoir et sa compétence, et avec le sourire :cool: ça compte.
Et ça se paye ce qui est normal.

donc si je comprend bien le chmilbilck , dans la facture les jeux aux soupapes ne sont pas comprise ?? si c'est le cas c'est la grosse fessé intergalactique là :ninja:

et j'en reviens a se que dit abyss un devis = no surprise !!

pour le tarif annoncé par philouxboy, le jeu aux soupapes semble avoir été fait, "Guarnizione per coperchio test" c'est le joint de couvre culasse.

Les joints de couvre culasse sont bien les seules pièces habituellement facturées lors d'un réglage de jeux. les pastilles sont généralement juste échangées avec celles de leur lot, car elles ne s'usent pas et sont réutilisables.

C'est facturé minimum 2h de MO et encore ça me parait très peu vu la tonne de démontage à faire...

c'est vrai que ça douille !

Perso j'ai été enchanté par les MV mais déçu par les concessionnaires... en grande partie pour leur gestion à l'italienne (sans blesser personne).
J'ai eu trois MV, toutes roulées plus de 20 000kms par an... donc entre 3 et 4 révisions par an, je pense qu'on peut dire que j'étais un bon client ...

A chaque fois, rdv pris, longtemps à l'avance. Même pour les petites révisions, ça prenait un temps infini. De 1 jours à 2 semaines ! je devais laisser la remorque avec la bécane, amener le tout à froid, attendre, appeler pour savoir quand elle serait prête. Pas de véhicule de prêt ou d'essai ... bon le café ça par contre.

Ils sont très gentils, aucun doute ! mais niveau organisation, ils considèrent tous que rouler en moto est optionnel, et purement ludique, lorsque pour certains c'est obligatoire, et professionnel.

Quant au mécano, clairement il faut avoir confiance. Un pote a changé de marque parce qu'un mécano s'est foutu de lui une fois et qu'il n'a plus jamais eu confiance. C'est dur de devoir laisser sa bourse et sa brêle aux mains de qqun en qui l'on pas une totale confiance.

Perso j'ai récupéré ma brêle avec un radiateur percé, des vis mal serrées, du joint de carter étalé partout, une roue voilée. A chaque fois, défaut constructeur, garantie, etc.. donc pas grand chose à payer mais quand même ...

Pour en revenir à ton histoire, chez MV ce qui coûte c'est la main d'oeuvre... c'est certain et tout est compté ! J'ai donc trouvé une concession MV qui fait au forfait ! Petite : 350, grosse 650€. Point barre. Sur moto neuve, évidemment. Si galère : garantie. Après sur des véhicules plus âgés, clairement le temps passé dépend de l'histoire de la brêle... Tu devrais bien bien vérifier que tout est en ordre au niveau de la facture. Le cas échéant montrer au concess que t'es pas un âne et que tu sais lire et lui faire remarquer que c'est la dernière fois (pas méchamment).

Après si tu roules peu, tu peux faire comme moi avant : je mettais des sous de côtés entre les révisions pour être certain que la révision ne serait pas trop chère pour m'empêcher de rouler. Et après vaille que vaille ! Une MV c'est quand même le must. J'y reviendrai mais pour le moment j'ai privilégié le service clientèle et après vente d'une autre marque, au top pour le moment (même si j'ai déjà fait changer la quasi totalité de la brêle neuve, en un an pour des "Petits" défauts... oui je suis maniaque).

++ VV ++

Si vous disposez d'une garage, si vous êtes un peu bricoleur et outillé (béquilles, clés spécifiques et clés dynamométrique par exemple), il y a moyen de faire une partie des révisions soi-même ce qui réduit quand même significativement le coût d'entretien des MV.

1ère règle : n'achetez que des pièces d'origine MV chez votre concessionnaires ... si elles sont disponibles. Lors de la revente de la moto, la présentation des factures des pièces d'usure est un gage de sérieux
2ième règle : Munissez vous du manuel atelier pour votre moto, la plupart des opérations y sont très bien expliquées et vous y trouverez tous les couples de serrage.
3ième règle : soyez patient pour faire du bon travail vous ne payez la main d'œuvre et puis il n'y a rien à la télé alors ....
4ième règle : achetez les pièces au fur et à mesure cela permet de lisser les dépenses sur plusieurs mois

Les opérations que l'on peut faire soi-même avec leur fréquence pour un usage routier :
- Vidange moteur avec échange systématique du filtre à huile, joint torique et joint de vidange => tous les ans ou tous les 6000 km
- Vidange et remplacement des liquides de frein et d'embrayage (DOT 4 only) => tous les ans ou tous les 12000 km
- Remplacement du filtre à air => tous les 12000 km voire moins si vous roulez en atmosphère poussiéreuse
- Remplacement des bougies => tous les 12000 km avec les bougies iridium
- Remplacement du liquide de refroidissement => tous les 2 ans ou 12000 km
- Graissage du hub AR (on profite d'un changement de pneu AR - j'amène toujours mes roues démontées au garage pour le changement des pneus) => tous les 8 à 12000 km suivant l'utilisation du jet d'eau
- Graissage colonne de direction (impératif car le roulement bas s'oxyde très vite) => idem HUB AR
- Vidange fourche (un peu plus délicat sur les fourches à cartouche) => tous les 12000 km avec changement systématique des joints spis (c'est con d'avoir des joints fuyards 3 mois après avoir fait la vidange)
- Changement d'un kit chaine (nécessite un rive/dérive chaine de qualité) => tous les 20 à 24000 km. Ne faites pas de fausses économies en achetant des kit chaine bas de gamme.

Opérations que je laisse au concessionnaire :
- Changement des pneus => variable
- Contrôle et reprise du jeu aux soupapes => tous les 12000 km
- Synchro + TPS => tous les 6000 km voire moins pour les très pointilleux
- réfection amortisseur => tous les 24000 km
- Les grosses opérations de maintenance moteur => variable

Faire la maintenance de sa moto soi-même permet de faire quelques économies mais permet surtout de bien la maintenir en remontant proprement ce qui doit être fait ce qui n'est pas toujours/trop rarement le cas chez les "professionnels".

C'est ce que je fait:)

Pour ceux qui ne l'auraient pas compris, bien entendu que le jeu aux soupapes a été réalisé, encore heureux après 11h00 de m.o.! :MDR:

Je n'ai rien à reprocher au concessionnaire concernant le prix des pièces, elles me reviennent à environ 215€, ce qui me semble cohérent.

Ce que je trouve inadmissible, c'est qu'une révision qui devrait durer quoi, environ 5-6 heures grand max si je ne dis pas de conneries passe à 11h00 à cause d'une simple vis!

Ca fait donc 5-6 heures de facturation pour une put#$€@ de vis trop serrée en usine???
Y-a comme un malaise quand même non?

Et ce que je trouve pire que tout c'est l'attitude du conc' qui trouverait ça presque normal et qui te fait comprendre que en gros, tu payes et après tu te démerdes avec la marque pour obtenir une éventuelle compensation tout en te sous-entendant que tu peux te la mettre sur l'oreille...

A mon sens, pour quelque chose qui n'est pas imputable à l'utilisateur ni à l'utilisation de la bécane, le prix "normal" devrait être facturé au client, charge aux différents représentants de la marque de se démerder entre-eux pour récupérer leurs billes, point barre.

Mais bon, je dois vivre dans le monde des bisounours...