No problem Shak@…
n’oubliez pas, ce n’est pas mon forum, mais bien notre forum et ce que l’on désire en faire…

En ce moment y’a un peu d’énervement dans l’air… la sortie des nouveaux modèles ? L’arrivée de Noël ?… Soyez pas si impatients ! :Fumeur:

Bon, Tic et Tac, une journée sans nous parler de la BM, ça nous manque. :D:D

L'opposition est à terre donc respect...je ne tape pas plus!!! :MDR:

Ah, oki ! :merci:

T'as perdu Tac ? Il est déjà parti à la fête de la Bière ? :king:

Au lieu de relancer des débats à polémique, tu devrais aller réviser l'histoire moderne de MV...:D

Mais oui, on les aime les Claudio brothers. :MDR:

Ce n'est pas parce que je m'attache à comparer la F4 à la BMW que je n'aime plus MV. J'ai le même discours que je tenais pour la sortie de la CC. Ils ont entre les mains un potentiel énorme mais font des choix stratégiques surprenants pour ne pas dire autre chose...:(

+1078
si on pouvait les questionner pour comprendre........ca serait bien

Il y a rien a questionner, le boss le vrai patron qui savait faire des motos c'est Tamburini père

La F4 750, la Brutale 750, la Tamburini, la mamba, les Veltros assemblé au CRC chez lui

Après la CC c'était pas lui, le CRC était déjà fermé, c'était avec les pièces de récup des Veltros, une arnaque quoi

Il est parti, c'est fini, j'espère me tromper :(

Une moto qui a des pièces de Veltro, «une arnaque» ? Je veux bien des arnaques comme çà tous les jours alors ! :Banane:

Ne me lancez pas sur la CC, s'il vous plait....ici on parle teutonne, bière, choucroute sinon je fais un malheur :merci:

Après avoir lu les différents commentaires de chacun , je voudrais juste ajouter ceci : Lorsque MV est revenu avec sa F4 ORO en 1999
c'est Massimo Tamburini qui était derrière la table à dessin et le prix de la ORO
était de 280.000 Frs alors qu'à ce moment la un 1000 GSXR devait côuter
dans 60.000 Frs !!!!! Vous comprendrez tous que la clientele de l'époque n'avait rien à voir avec celle d'aujourd'hui ....... Résultat ; Tamburini est parti,
"la bande de copains" fabrique des machines qui tendent vers Leader Price,
la clientèle d'autrefois suit Tamburini ne se reconnaissant plus dans l'image que véhicule cette marque à ce jour. A cette cadence , à vouloir jouer avec
"La Grande Diffusion" , je pense qu'ils vont se brûler les ailes . A une échelle plus petite , je pense que Bimota à remplacé MV dans ce créneau du BEAU.
(Heureusement pour MV qu'ils n'ont pas de moteur !!! ).

Tatayo, je me suis trompé de discussion en postant. Aides moi !!!

Tu voulais poster dans quelle discussion ??

Ah Henco, je te retrouve bien là. :merci: pour ton soutien.

Sans prendre l'exemple de l'Oro qui était clairement destinée une clientèle haut de gamme (qui ne peut pas faire vivre une marque de moto à la différence de la voiture), on peut comparer le prix et la qualité d'une F4 750 "de base" à une japonaise de l'époque pour comprendre la différence qui n'existe plus aujourd'hui!

D'accord avec Henco, l'âme de MV c'était Tamburini (:respect: Grazie Massimo :respect:).
Mais le crénau est difficile, Bimota, qu'il avait co-fondé, n'a pu survivre, MV connaît des difficultés.
Ferrari, Maserati, Lamborghini n'ont pu continuer qu'en étant rachetés par des grands constructeurs généralistes.
Peut-être que la stratégie actuelle (entrée de gamme de qualité mais "accessible") va permettre de poursuivre en parallèle dans la "haute couture" (qui, parenthèse, ne survit que grâce aux produits dérivés).
Espérons...

BMW achète MV et c'est bon, non??? :Banane:

Il suffit de voir ce qu'ils font avec Husky pour comprendre que ça peut marcher.

Ou tu veux si ce n'est pas le bon chapître !

Je pense qu'ils l'auraient déjà fait si vraiment intéressés ...BMW a renouvelé
son équipe d'ingénieurs il y a une petite dizaine d'années et il n'y a pas d'improvisation chez eux. Ce sont à la base des MOTORISTES
bien qu'ils n'aient jamais pu à ce jour contrer le fabuleux 6 cylindres de la Gold Wing. Attendons leur 6 cylindres !

Sauf que là, ils vont pouvoir acheter MV pour une bouchée de pain. Par contre le départ de Massimo Tamburini n'est pas un bon point pour la vente...

D'accord avec toi Henco, j'ai acheté ma première MV en raison du côté "Artisan d'Art" de la marque. Et pourtant ma première MV n'était "qu'une Brutale 750S gris mat". Ce n'était pas la Tamburini. Pourtant, les MV ne se sont pas vendu en assez grand nombre pour permettre un équilibre.
Une fois que tu as fait ce constat, tu fais quoi ? Tu continue dans l'élitisme en étant sûr de ne pas assurer ta survie ou tu essayes de t'adapter au marché tant bien que mal ?
Evites-moi la réponse sur la gestion "à l'italienne" de la marque, elle n'est qu'en partie responsable.
Le paralèlle de Pomme avec la haute couture est intérressant, tous les couturiers ont été confrontés à la même problématique. Il suffit de regarder la fin de Christian LACROIX.
Tu fais quoi ?

La comparaison avec la haute couture n'est pas bonne. La clientèle existe mais la concurrence est très forte avec le risque d'avoir une collection ou deux qui sont mauvaises et donc plombent les comptes.

En moto, il n'y a pas de concurrence sur le haut de gamme pour une raison très simple : la clientèle n'existe quasiment pas ou en tout cas pas suffisament pour faire vivre une société parfaitement structurée.

Nous avons donc en face de nous des artisans (type Bimota) avec les contraintes qui vont avec (réseau instable, SAV défaillant, délai de livraison...). Tout ceci est acceptable avec des objets vraiment différents. Par contre, pourquoi payer cher et supporter tout ceci pour des produits qui tendent vers la grande consommation???

La finition des modèles 2010 est ce qu’elle est, mais c’est pas non plus une catastrophe ! Certes certaines pièces sont à changer de suite, mais ce qui est rassurant c’est qu’elles sont déjà au catalogue accessoire, et de qualité… bref celui qui veut se refaire une machine à 22000 euros ou plus avec la qualité qui va avec, a de quoi s’amuser…

La tamburini et mes divers rencontres m'ont permi de constater que ce marché existe. Seulement tu ne le rencontre pas dans les concession traditionnelles ou très peu, et il s'approvisionne par d'autres réseaux. J'ai une connaissance qui a entre autres une F4 ORO, une B4 ORO et une CC, elle n'a jamais mis les pieds chez un concess et pourtant elle les a bien acheter. C'est pas son trip d'attendre derrière un client qui pinaille pour une rondelle à deux euros pour son Gex. Les prépas qui vont arriver sur ce forum vont te prouver le contraire. :ninja:

Je ne doute pas qu'il existe quelques personnes en France capable de se constituer une TRES belle collection ou au moins de se faire plaisir avec des motos à 25 000 € et plus. De là à faire vivre un réseau...

Il n’y a que Maille® qui m’aille… :cache:

tout a fait d'accord:Super:

elle est de qui?:bigeek:

moi aussi je veux bien des arnaques commme cela tout les jours:Fumeur:

Bon je vais essayer de faire en un post :

Alors la CC est une arnaque car a ce prix cela ne vaut pas les Veltros car les Veltros étaient assemblées au CRC avec des pièces inédites moteur et partie ctcle, alors que la CC c'est du montage simple de pièces comme la fourche et l'amorto et les platines et basta, niveau moteur juste l'augmentation de cylindré. Petit rappel le cadre des Veltros est plus léger et plus rigide, introuvable aujourd'hui

Ensuite oui MT4 51 ta simple B4 750 noir mat entré de gamme n'a pas transpercé le marché de l'époque, compare la a une B4 990

Mais les MV "entré de gamme" d'avant étaient largement mieux fini et mieux équipé que les MV de 2010

Tatayo, un client peux pour 22000€ se faire une moto de luxe comme avant ?

Laisse moi rire, la peinture est a chier il faut refaire cout 2000€, fourche et amorto minable qui pompe remplacement cout facile 3500€, l'échappement et ses soudures playmobile a remplacer par l'échappement "MV Corse" encore 2000€, du carbone encore un petit 1000€

Donc pour retrouver une MV qui était pour 22000€ top, la il faut 18500€ + 8500€ = 27000€ et tu as pas de jantes en alu forgé...

Attention je ne crache pas sur MV, j'espère un bon repreneur qui équilibre le tout, permette une pérénité de la marque et nous permettent d'obtenir nos pièces pour les "vielles", et pourquoi pas la sortie de la 675

Mais bon ce n'est plus des motos de rêve pour moi

Je rêve plus devant un RSV4 Factory maitenant

Chacun voit midi à sa porte ! ;)

je dis juste qu’il ne faut pas exagérer… à entendre certains commentaires, on a l’impression que les modèles 2010 sont pire que des Dealim !… On les a vu, attendons aussi de les essayer avant de les jeter au feu !

+910, c'est au niveau de la production japonaise. En fait ce sont des réactions d'amoureux dépités! :D

Et ouaih, faut pas être si radical. Y a de quoi en faire un superbe joujou de la nouvelle F4 et elle est bien pensée.

Pour continuer , je vais commencer par répondre à Venom ; Je pense que le cadre allégé a été uniquement monté sur la VELTRO PISTA: Ils ont pris un acier plus résistant style CDV6 ce qui leur a permis de diminuer l'épaisseur et donc le poids. Quand le CRC a fermé, les VELTRO STRADA dont les pièces détachées étaient déjà fabriquées ont servi à fabriquer la CC qui n'était pas prévue.
Le grand "HIC" est que la VELTRO STRADA était vendue 55000 € et la CC
100.000 € ...Quelle inflation !!!! Surtout pour une moto dont seule la couleur
et la cylindrée sont différentes...Il est vrai qu'avec une STRADA, Tamburini n'offrait pas de montre et de blouson! (pas vraiment le genre du MONSIEUR.)

L'inflation est chronique, la AGO n°1 est vendue 50.000€... sans montre ni blouson :D

Tu es sûr ? Car pour moi la AGO n'avait rien d'extraordinaire à part un peu de carbone .

vive la tamburini la veltro et la CC:Fumeur:

Il parle de la numéro 1 qui est vendue si cher simplement en raison de son premier propriétaire!

Il y a également la N°185 qui est vendu 49.000€, son propriétaire aussi est célébre... Pour sa hargne envers un concessionnaire... :D
Je ne mets pas le lien pour éviter de lui faire de la pub!

Le propriétaire belge que je connais d'une Veltro Strada et d'une CC m'assure que le cadre est le même, d'après lui seul le réservoir et les équipements route change sur la Strada, ainsi que l'angle de chasse.

Mais en plus il faut préciser que les CC ne sont pas toutes les mêmes, les premières étaient bien faite avec de la belle pièces, alors que les dernières étaient réalisées avec les fond de tiroir, par exemple des pièces soit disant taillé dans la masse qui étaient des moullées repeintes apparences "taillé dans la masse"

Bon bref pour moi mon rêve absolue reste la Veltro pista que je continue a admirer chez Henco, sinon ma Brutale est parfaite je la garde a vie

Prochain achat une F4 750 rouge et grise que je garde a vie également

Pour la piste une certaine RSV4

Du moment que MV survie grace a ces Chinoiseries (n'ayont pas peur des mots) et qu'ils me fournissent en pièces pour mes vielles tant mieux.

J'ai comme vous tous accepter bien des sacrifices et été tolérant pour rouler en MV par rapport a une japs, mais a présent que une MV est assemblé comme une japs je deviens mon tolérant

FORZA TAMBURINI

C'est moi le marseillais et c'est toi qui exagère!
Ca reste une moto fabriquée artisanalement mais avec des composants un peu moins nobles.
Le tableau de bord est un bel exemple, c'était de la haute couture sur dessin du Maestro (:respect:Grazie Massimo:respect:), c'est devenu du prêt à porter.
Ca marchera aussi bien, c'est juste un peu moins...