MV Agusta Forum France

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-   -   problème demarrage B3 (http://www.mvagustaforumfrance.com/forum/showthread.php?t=8129)

yankee 18/02/2014 17h56

Citation:

Envoyé par Mars (Message 162556)
Pour le moment, elle démarre comme aux 1° jours aussi bien à froid qu'à chaud ... Je croise les doigts !!


Pareil pour moi , je touche du bois :D

julienEVO6 19/02/2014 09h42

Citation:

Envoyé par dany77 (Message 162573)
le sav de mv agusta ça pas l'air d'etre terrible quand tu vois que la brutale 800 va sur c'est deux ans et toujours le problème de roue libre ça fait peur !

C'est pas si simple,déja certaines grandes marques mettent des années avant de résoudre des problèmes récurrents alors imagine chez une petite marque.
L'indicateur de rapport engagé merdait déja sur les 675 ,ca a mis du temps a etre résolu .
La B3 800 vient d'avoir 1 an,donc faut voir comment ca evolu.

Arcimboldi 19/02/2014 10h07

Problem solving SAV attitude
 
Citation:

Envoyé par julienEVO6 (Message 162601)
C'est pas si simple...
L'indicateur de rapport engagé merdait déja sur les 675 ,ca a mis du temps a etre résolu .

Yo Man

Ch'uis content :merci: de savoir que c'est résolu

Le contacteur a été changé ***ÇA A PRIS UN MOIS*** avec la première roue-libre de démarreur mi-novembre de l'an dernier à 12 000 km.
L'ancien avait d'abord perdu l'indicateur de 6ème puis après quelques semaines il affichait un peu n'importe quoi.
Le nouveau, pas le même faisceau, peut-être référence différente a fait son affichage jusqu'au début du mois de février 2014 vers les 20 000.
Depuis je perds aléatoirement la première et l'indicateur vert reste allumé avec le N.
Ce qui fait une compagnie dans les embouteillages, la nuit, mais me cause parfois encore quelques surprises au feux rouges.

Le SAV MV qu'est au top :1er:
ne m'a pas encore signifié que c'était normal ou que ma façon de changer de vitesse était devenue mauvaise mébon

Si c'est résolu alors tout va bien :D
sauf que caler au point mort en 1ère c'est parfois surprenant :ninja:

phil 19/02/2014 10h11

tu devrais acheter un scooter en fait :VroumVroum:

:MDR:

Arcimboldi 19/02/2014 10h41

scoobite powah
 
Citation:

Envoyé par phil (Message 162603)
tu devrais acheter un scooter en fait :VroumVroum:

:MDR:

Excellente idée :merci:
Ça sent l'expérience, le vécu, le trip de 1000 bornes, comme avant-hier, en scoobite c'est exactement pile-poil l'idéal, on sent l'homme d'expérience qui parle.

Même que l'âge venu j'ai changé mon VFR12 DCT qu'était excellent, pour un véhicule certes beaucoup moins puissant, moins pêchu, mais un peu plus roots.

Radin en plus, je suis, une B800 :king: c'est beaucoup moins cher.

julienEVO6 19/02/2014 13h55

Je dit résolu parce que les retours sur le forum sont plutôt bon mais j'en sait rien j'y passe début mars a l'atelier.:D

Arcimboldi 19/02/2014 16h23

Si, si avec des si. Why M sciait?
 
Citation:

Envoyé par julienEVO6 (Message 162609)
Je dit résolu parce que les retours sur le forum sont plutôt bon...

Si ça se trouve on est pas nombreux à avoir fait plus de 10 000 depuis la pose du nouveau faisceau d'indicateur de rapport engagé.

Si le SAV MV n'était pas géré par un intermittent du spectacle qui a sur son bureau
(s'ils lui ont filé un bureau)
le moteur, en bois, d'un prototype de maquette de Brutale pour comprendre les surprises des clients,
il pourrait s'intéresser à ce dysfonctionnement.

Mébon :ninja: YMMV http://ohlb.free.fr/sl/res/Vroum.gif

dany77 19/02/2014 16h31

Citation:

Envoyé par julienEVO6 (Message 162601)
C'est pas si simple,déja certaines grandes marques mettent des années avant de résoudre des problèmes récurrents alors imagine chez une petite marque.
L'indicateur de rapport engagé merdait déja sur les 675 ,ca a mis du temps a etre résolu .
La B3 800 vient d'avoir 1 an,donc faut voir comment ca evolu.

salut julienevo6
comme tu dit c'est pas simple ,
pour moi jamais eu d'italienne que des japs et jamais eu de problème et puis je regarde la brutale d'un copain et la c'est le coup de foudre j'en veut une alors direction concessionnaire pour faire un essai mais le temps pas terrible alors j'attend la bonne journée ! entre tant je regarde sur votre forum et la je me dit hola quelques problèmes sur la b3 ça refroidit un peu surtout le sav un mois voir plus pour réparé une panne ça commence a faire desodre ! alors on veut rouler mv c'est sur mais on veut rouler !:MDR::MDR::MDR: mais elles sont tellement belle qu'on va essayer quand meme :MDR:

juju34 19/02/2014 18h50

Citation:

Envoyé par dany77 (Message 162617)
salut julienevo6
comme tu dit c'est pas simple ,
pour moi jamais eu d'italienne que des japs et jamais eu de problème et puis je regarde la brutale d'un copain et la c'est le coup de foudre j'en veut une alors direction concessionnaire pour faire un essai mais le temps pas terrible alors j'attend la bonne journée ! entre tant je regarde sur votre forum et la je me dit hola quelques problèmes sur la b3 ça refroidit un peu surtout le sav un mois voir plus pour réparé une panne ça commence a faire desodre ! alors on veut rouler mv c'est sur mais on veut rouler !:MDR::MDR::MDR: mais elles sont tellement belle qu'on va essayer quand meme :MDR:

t'inquiete pas! même avec tous ces problèmes, je roule tous les jours avec et à chaque fois que je la démarre, j'ai un sourire jusqu'aux tempes rien qu'au bruit et au coup de pied au c.l que je prends....
maintenant, ce qu'il faut aussi voir, c'est que le pouvoir du SAV de chez MV n'est pas le même que les jap! rien qu'en volume de vente, l'extension du réseau, donc du suivi, peine un peu. C'est le risque des diffusions intimistes.
En plus vu le potentiel de la bête, pense aussi qu'elle demande un peu de mise au point et de réglage de la part du pilote.
c'est sûr que c'est une marque de passionnés, c'est autre chose, peut être un peu plus artisanal, mais il y a clairement une âme, ce sont des motos à vivre.
si tu veux faire simple, effectivement, prends une jap....mais tu ne verras aucun pilote indifférent en descendant d'une brutale....tu prends vraiment une claque, comme une femme, tu détestes ou tu es instantanément accro.

vince88 19/02/2014 19h35

Citation:

Envoyé par dany77 (Message 162617)
salut julienevo6
comme tu dit c'est pas simple ,
pour moi jamais eu d'italienne que des japs et jamais eu de problème et puis je regarde la brutale d'un copain et la c'est le coup de foudre j'en veut une alors direction concessionnaire pour faire un essai mais le temps pas terrible alors j'attend la bonne journée ! entre tant je regarde sur votre forum et la je me dit hola quelques problèmes sur la b3 ça refroidit un peu surtout le sav un mois voir plus pour réparé une panne ça commence a faire desodre ! alors on veut rouler mv c'est sur mais on veut rouler !:MDR::MDR::MDR: mais elles sont tellement belle qu'on va essayer quand meme :MDR:

C'est un peu agaçant ce discours consumériste à la commentçamarche.com : commences effectivement par rouler avec !
Il y a des problèmes certes mais nous ne somme pas tous concernés (vu les volumes vendus et je te le rappelle que nous ne sommes pas tous sur le forum d'ailleurs... )

phil 19/02/2014 19h53

J'ai récupéré la brute, elle démarre et indique les bons rapports ;)
Putain ça envoi à côté de la 920 qu'il m'avait prêté lol!!!! Mais ça éclaire rien de nuit c'est la misère le col pour rentrer...

Allez gaaazzzz

dany77 19/02/2014 20h00

Citation:

Envoyé par vince88 (Message 162625)
C'est un peu agaçant ce discours consumériste à la commentçamarche.com : commences effectivement par rouler avec !
Il y a des problèmes certes mais nous ne somme pas tous concernés (vu les volumes vendus et je te le rappelle que nous ne sommes pas tous sur le forum d'ailleurs... )

bonsoir vince 88 pour : c'est un peu agaçant ce discours consumériste a la comment ça marche.com !
très intéressant ta réponse merci .

phil 19/02/2014 20h20

Une italienne tu la prends car tu la kiff et que c'est ça qui te plait. Tu n'aura pas la fiabilité d'une japonaise faut pas se faire des idées, si ton roules avec tous les jours prépare toi à la subir.
C'est un fait, j'ai eu une ducati et la brutale comme italiennes, ce sont les seules qui sont repassées par la case garage lol

Je ne m'en sers qu'en loisir, ça ne me dérange pas mais au final ce sont surtout des "détails" parfaitement et rapidement corrigés par le sav d'une concession compétente.

C'est la seule moto qui te donne la banane autant qd tu la vois en ouvrant ton garage, que qd tu essores la poignée ...

A bon entendeur ;)

julienEVO6 19/02/2014 20h49

J'ai eu une Moto Morini et une Aprilia et jamais de problèmes.
Ça veut pas dire grand chose l'origine, faut juste prendre son mal en patience quand on a un problème et faire confiance à son garage

StevLan 19/02/2014 22h02

Citation:

Envoyé par phil (Message 162626)
J'ai récupéré la brute, elle démarre et indique les bons rapports ;)
Putain ça envoi à côté de la 920 qu'il m'avait prêté lol!!!! Mais ça éclaire rien de nuit c'est la misère le col pour rentrer...

Allez gaaazzzz

A tiens ,j'aurai bien aimer que mon garage me la prete la 920 pour comparer aussi :mad:

vince88 20/02/2014 18h18

Citation:

Envoyé par dany77 (Message 162627)
très intéressant ta réponse merci .

Commences déjà par rouler au moins un kilométre en MV et sans pleurer avant d'être battu.

On attendra alors avec impatience tes commentaires éclairés! :D

dany77 20/02/2014 20h25

Citation:

Envoyé par vince88 (Message 162670)
Commences déjà par rouler au moins un kilométre en MV et sans pleurer avant d'être battu.

On attendra alors avec impatience tes commentaires éclairés! :D


j'ai passer l'ages d'etre battu ! , maintenant on en reste la :D:D:D

vince88 20/02/2014 21h32

Et surtout ENJOY avec cette moto qui te réservera des plaisirs rares!

mathieu 91 22/02/2014 16h33

Salut Phil,

Cela n'a pas été trop compliqué de la débrider, vis à vis du concess?

Gorssito 22/02/2014 21h07

Ça y est le problème de roue libre a frappé ma capricieuse diva :mad:
En plus ç'a commencé chez un concessionnaire Honda (pour le coup j'ai eu l'air un peu con), les mecs me regardaient avec un air qui en disait long sur ce qu'ils pouvaient penser de la fiabilité de nos belles ...
Et après elle a remis les couverts à la station :mad: et là j'ai commencé à balancer toutes les saloperies qui me passaient par la tête.
Bref mardi, allo Mr le mécano j'ai ma roue libre qui est flambée ... Et je sais déjà qu'il va me répondre : ma c'est norrrrmalé. :ninja: en espérant qu'il me demande pas de lui m'amener la moto pour voir avant de commander car je suis à 70 kms de la concess.

Gorssito 25/02/2014 21h16

Je dois amener ma moto dès que le temps me le permet à mon concess pour qu'il valide la panne et commande la roue libre.
Quelqu'un a t-il eu confirmation qu'une roue libre modifiée était sortie ?

david06 25/02/2014 21h33

Aucune nouvelle roue libre ,Sébastien de Technik moto Nice y était lundi et en a discuté avec la direction ! Ils n'ont toujours pas la solution !

StevLan 26/02/2014 11h33

Ya quand meme un truc que je comprend pas trop la !
La roue libre deconne et MV sort d'autre model avec le meme moteur!!!
Il pourrait ce pencher sur le prob quand meme ...

david06 26/02/2014 19h05

Le problème ne vient pas forcément de la roue libre ;-/
Il y a beaucoup de causes qui peuvent la détériorer !

StevLan 26/02/2014 19h25

Oui c'est vrai aussi :mad:

phil 26/02/2014 20h36

batterie sous dimensionnée, ou électronique trop consommatrice, entrainement difficile du démarreur, roue libre qui patine et qui s'use ... la conception toute entière peut etre remise en cause ...

c'est comme le faisceau de capteur de vitesse qui doit récuperer un faisceau via la prise diag ... c'est moyen comme contournement mais bon

vince88 26/02/2014 21h06

Citation:

Envoyé par phil (Message 163071)
batterie sous dimensionnée, ou électronique trop consommatrice, entrainement difficile du démarreur, roue libre qui patine et qui s'use ... la conception toute entière peut etre remise en cause ...

c'est comme le faisceau de capteur de vitesse qui doit récuperer un faisceau via la prise diag ... c'est moyen comme contournement mais bon

Pour ceux qui roulent par intermittence comme moi batterie Lithium et tout va bien! Pas besoin de faire sortir la rallonge sur le balcon hein Phil !:ninja:

Gorssito 26/02/2014 21h10

Faut vraiment qu'il trouve la solution car ça fait quand même un paquet de modèles concernées et ça pourrait nuire à l'image de MV et ce serait carrément dommages.
Si toute la gamme trepistoni est concernée ça fait vraiment désordre :mad:

yankee 26/02/2014 21h41

durant la dernière sortie , au cour d'un démarrage du moteur le compteur a failli s'éteindre , je pense aussi que la batterie est sous dimenssionnée

Arcimboldi 26/02/2014 22h52

Road-test roue-libre sur pas mal de bornes
 
Citation:

Envoyé par yankee (Message 163084)
durant la dernière sortie , au cour d'un démarrage du moteur le compteur a failli s'éteindre , je pense aussi que la batterie est sous dimenssionnée

C'est possible.

Mais comme je peux maintenant recréer le problème de démarrage à volonté, le problème est peut-être simple.

J'ai niqué très vite ma 2ème roue-libre, 3000 bornes à peine, sans comprendre.

Tout est électronique sur ma B800. Une moto avec des capteurs partout démarre avec suffisamment d'électricité. C'est évident:VroumVroum:
Sauf que sur un trajet habituel d'une 50aine de bornes où je ne traîne pas, ma batterie est chargée, à bloc.

Toujours.

Pourtant cette batterie chargée peine affreusement à faire tourner le moteur jusqu'à l'issue fatale.

Batterie chargée moteur froid -une barre clignote- démarrage instantané.
Batterie chargée trajet normal, 3 ou 4 barres affichées, démarrage encore plus instantané. Un quart de seconde sur le bouton suffit!

Batterie chargée arrêt moteur chaud de chez chaud, mais seulement une ou 2 barres affichées, ça prendra 3 essais et au bout de plusieurs jours ça finit mal.

J'ai couvert la moitié de mon radiateur d'eau. Depuis la température affichée est cohérente avec celle de l'ensemble du moteur. Démarrage toujours parfait.

Tempête.
Je perds mon cache sur la route. Je perds aussitôt 2 barres affichées.
Arrêt essence, la Brutale fait GnigniGniiiiGnigniClacgnigni le tableau de bord clignote menace de s'éteindre. J'ai droit à 3 essais.
Sinon, après je pousse.

Mon impression:
Le moteur est chaud.
L'indication de température lue par le protocole de démarrage est fausse.
Une barre de moins suffit.
Le protocole de démarrage gave les injecteurs, il faudrait pas, ça démarre difficilement.
Si je corrige -en couvrant mon radiateur ou autrement- la température affichée, la séquence de démarrage est immédiate.

Expérience:
Pas de cache, mêmes conditions de roulage, approximativement même température extérieure.
Je prends de l'essence moteur chaud avec 2 barres affichées ça redémarre mal.
J'attends moteur tournant, avant de tanker à la pompe, que la température indique 4 barres. je fais le plein.
La Brutale redémarre aussitôt.
Sur une douzaine de fois, soit une semaine c.a.d. un peu plus de 1000km c'est systématique.

Depuis que j'ai corrigé le défaut, c'est vraiment plus cool :cool: de redémarrer sans inquiétude.

Bravo le SAV:Fumeur:
"ouais, ouais, bon, bin roulez avec votre cache, si VOUS PENSEZ que c'est mieux..."

2xd 26/02/2014 23h15

ça ressemble a un mauvais étalonnage de la sonde de température

StevLan 27/02/2014 00h07

Oui mais la mienne a lâcher a 1500km et jamais eu de prob de température :mad:

phil 27/02/2014 08h37

mon garage m'a dit qu'au tout début des 800, il a eu le cas d'une F3 NEUVE qui démarrait mal, il a changé la batterie avant de trouver la roue libre (il n'y avait pas eu de précédents)...

donc ce n'est pas non plus forcément une "usure" de la pièce, mais c'est cette pièce qui doit faire le tampon d'un autre problème.

pour la température, en fonctionnement j'ai regardé et je suis à 2 barres en cette période "assez fraiche ;)" (soit moins de 20° lol), il n'y a que si la vitesse tombe disons sous les 70-80km/h et/ou que j'ai un passage en village plus lent pour qu'elle monte à 3 barres

c'est un pb de conception, même après la garantie ils seront obligé de corriger, surtout quand ils en auront déja changé 2 ou 3 (ou plus pour certains lol)

Arcimboldi 27/02/2014 09h53

Citation:

Envoyé par 2xd (Message 163093)
ça ressemble a un mauvais étalonnage de la sonde de température

Sonde changée
Thermostat changé

Ce fut difficile de faire admettre l'affichage erronée. J'ai du scotcher un thermomètre au tuyau (J'ai un peu hésité à le piquer dedans).

Avec ma Brutale le problème de démarrage est parfaitement, facilement répétable.

Si l'affichage de la température ne correspond pas à la température souhaitée par le protocole de démarrage, le démarreur tourne, le moteur aussi, ça vide très vite la batterie, ça pue l'essence et ça démarre pas.

Le symptôme caractéristique de la roue-libre niquée, donc les difficultés de démarrage de plus en plus fréquentes, arrive APRÈS!

Si ma Brutale était une moto loisir je n'hésiterai pas à pousser l'expérience jusqu'au bout et niquer encore deux ou trois roues-libres. Juste à fin de démonstration.

Présentement je préfère cette moto en bonne santé. J'en suis content. À 3 ou 4 barres elle marche merveilleusement bien :)
Donc je fais avec.

Gorssito 28/02/2014 16h57

J'amène ma moto demain à la concess et je voudrai pas qu'elle ne me reproduise pas la panne là bas. Peux tu me dire comment tu fais pour la reproduire sur demande et aussi la contourner en cas de début de grosse galère. (Couvrir la sonde par ex ??? )

Arcimboldi 28/02/2014 21h41

Brutale Storm Bird
 
Citation:

Envoyé par Gorssito (Message 163161)
J'amène ma moto demain à la concess et je voudrai pas qu'elle ne me reproduise pas la panne là bas. Peux tu me dire comment tu fais pour la reproduire sur demande et aussi la contourner en cas de début de grosse galère. (Couvrir la sonde par ex ??? )

Fait environ 10°C dehors et il pleut avec vent de tempête, ça refroidit facile :)

Une petite demi-heure à bonne allure, (oké .. en avoinant comme un gros bourrin) avec le radiateur bien exposé.

L'affichage montre à peine 2 barres bien que le moteur chauffe normalement.

Arrêt et tentative de redémarrage.
2 barres de temp, sauf le haut de culasse, le reste du moteur est bien chaud bouillant LUI.
Ça fait toujours Gniigniii gnih CLAC gniiii peute pet (refrain) jusqu'à coup de bol ça part.
Ou batterie à genoux (4ème essai).

Maintenant que j'y pense le changement de culasse a précédé de peu le début des ennuis de démarrage.

Sinon j'attends moteur tournant en bricolant les options du tableau de bord à main gauche pour tromper l'ennui jusqu'à 4 barres.
Là ça repart toujours avant le deuxième Gniii. Comme avant.

Avec l'expérience -je nique la 3ème roue libre-

Comme écrivait nox, le démarrage qui foire pour causes diverses.
Électrac misérable, allumage constipé, ou injecteurs qui gavent un moteur bien chaud et le noient
Ça ne fait pas du tout le même bruit, caractéristique, que le démarreur qui ripe sur une des compressions.

Le gros CLAC :ninja: c'est encore aut'chose.

Mébon vu le raffut qu'on a fait :Fumeur: Yzozeront pas, elle ne passera pas un mois chez le con$$e ta Belle http://ohlb.free.fr/sl/res/Vroum.gif

david06 28/02/2014 21h56

Nouvelle cartographie disponible pour tous possesseurs d'une MV 675 ou 800 .
Venez effectuer cette modification gratuite dans notre atelier TECHNIK MOTO
Ça va peut être régler certains problèmes ;-)
Ps:SMS reçu aujourd'hui !

Gorssito 28/02/2014 22h32

Cool merci, je vous tiens au jus demain et en profiterai pour demander de faire la mise à jours de la carto.

david06 28/02/2014 22h58

Reçu aussi sur la page officiel FB mv agusta ;-)

yankee 01/03/2014 09h34

Si ça corrige les problèmes de démarrage ça seras une bonne chose :D


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 21h49.

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