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-   -   B4 1078 - Vidange fourche - Qantité d'huile (http://www.mvagustaforumfrance.com/forum/showthread.php?t=7610)

Thierry G 16/08/2013 11h09

B4 1078 - Vidange fourche - Qantité d'huile
 
La révision des 12000 km arrivant à grand pas, je vais profiter du graissage des roulements de direction pour faire la révision/vidange de la fourche avec l'échange des spis en préventif.

Ma question porte sur le volume d'huile et la hauteur de la cote X dans chaque bras de fourche car j'ai des infos contracdictoires dans les documents en ma possession :
- d'une part dans le manuel atelier MV Agusta pour les F4 et pour la 1078, le manuel indique 715 cc d'huile SAE 7,5 dans chaque bras soit une cote X (hauteur libre d'air) de 75 mm.
- d'autre part dans le manuel Marzocchi spécifique pour les Brutale, il est indiqué, pour la fourche RAC 50, 630 cc par bras soit une cote X de 110 mm et toujours avec de l'huile SAE 7,5.

Pour ceux qui ont déja fait l'opération, quel volume d'huile avez vous mis dans vos bras de fourche ??

titi10r 16/08/2013 12h20

je l'ai fait, mais je ne me rappelle pas si j'avais suivi les indication de 715 ml / 75mm, ou si j'avais mesuré le niveau avant de vidanger, et remis pareil. :cool:

j'ai utilisé de la Kayaba 01


je pense que je n'ai pas grand chose à t'apprendre niveau suspension, ( j'ai lu tes post concernants ce sujet ;) ) mais, si tu es satisfait de ta fourche je te conseil de remettre le même niveau.

comme tu le sait, le niveau d'huile, ou plutôt le volume d'air, est un réglage de la suspension à part entière, et si on y passait du temps à faire ce réglage, on ne devrait pas être nombreux à avoir le même, n'y avoir le volume moyen préconisé.

ils devraient plutôt indiquer le mini et le maxi

la soudure 16/08/2013 14h05

toujour ce baser sur la hauteur

Thierry G 16/08/2013 14h47

Citation:

Envoyé par la soudure (Message 150111)
toujour ce baser sur la hauteur

Tout à fait d'accord avec toi :Super:

Thierry G 16/08/2013 15h02

Citation:

Envoyé par titi10r (Message 150110)
je l'ai fait, mais je ne me rappelle pas si j'avais suivi les indication de 715 ml / 75mm, ou si j'avais mesuré le niveau avant de vidanger, et remis pareil. :cool:

j'ai utilisé de la Kayaba 01


je pense que je n'ai pas grand chose à t'apprendre niveau suspension, ( j'ai lu tes post concernants ce sujet ;) ) mais, si tu es satisfait de ta fourche je te conseil de remettre le même niveau.

comme tu le sait, le niveau d'huile, ou plutôt le volume d'air, est un réglage de la suspension à part entière, et si on y passait du temps à faire ce réglage, on ne devrait pas être nombreux à avoir le même, n'y avoir le volume moyen préconisé.

ils devraient plutôt indiquer le mini et le maxi

Effectivement je suis satisfait de ma fourche, la marzo est vraiment une bonne fourche pour mon usage routier. Je fais suivre tes conseils et mesurer la cote X avant de faire la vidange.

Je suis par contre étonné par le choix de ton huile : la Kayaba 01 est une huile bien plus fluide (équivalent à une 2,5 W) que l'origine (7,5 W). Tu as cherché à assouplir ta fourche ??
Sur mes enduro, j'utilisais la Kayaba 01 qui est une très bonne huile mais qui se lamine malheureusement assez vite.
Depuis je suis passé chez Motorex qui conserve ses qualités hydrauliques bien plus longtemps.
L'équivalent de la Kayaba 01 est celle-ci :
http://www.3as-racing.com/A-3377-hui...e-2-5w-1l.aspx

Pour la brutale, je vais prendre la Motorex en 7,5W :
http://www.3as-racing.com/A-3379-hui...e-7-5w-1l.aspx

titi10r 16/08/2013 17h56

Citation:

Envoyé par Thierry G (Message 150116)
Je suis par contre étonné par le choix de ton huile : la Kayaba 01 est une huile bien plus fluide (équivalent à une 2,5 W) que l'origine (7,5 W). Tu as cherché à assouplir ta fourche ??


c'est vrai que ma fourche était trop dure quand je l'ai eue.

mais, la première fois que j'ai utilisé de la KYB 01, j'ai constaté la différence de qualité lubrifiante de cette huile.
même si elle est fluide, c'est de l'huile et pas de l'eau comme certaines.

depuis je ne jure que par elle.

toutes mes bécanes de cross en ont eues, mon ZX10r, et maintenant la Brutale.

je la trouve très stable à la température.

Thierry G 16/08/2013 20h20

C'est vrai que la KYB 01 était, il y a encore quelques années, la seule huile de référence chez les préparateurs de suspension et pour beaucoup elle le reste encore mais depuis la concurrence s'est organisée et on trouve aujourd'hui des alternatives encore plus performantes comme la Motorex citée ci-dessus ou la silkolene
http://www.purebike.fr/fr/vtt-f1/sus...oil-a2066.html

mais aussi des huiles de préparateurs comme celle de Shaft-Racing qui va réellement bien
http://www.shaftracingparts.com/shop/page2.html

yankee 17/08/2013 12h04

Est ce que quelqu'un a essayé l'huile de chez ohlins?

titi10r 17/08/2013 14h14

je ne sais pas de quand date ce document, mais il donne une idée de la stabilité à la température. http://www.qemsc.com.au/documents/suspensionoils.pdf


en voici un autre http://translate.google.fr/translate...ari%26rls%3Den

Thierry G 17/08/2013 22h19

Citation:

Envoyé par yankee (Message 150139)
Est ce que quelqu'un a essayé l'huile de chez ohlins?

Malheureusement non pas pour une fourche, uniquement sur les amortos Öhlins.
Öhlins fait des huiles très haut de gamme avec le tarif qui va bien :(.
L'avantage chez Öhlins c'est le grand choix proposé pour les huiles et graisses couvrant une très large gamme de viscosité.
Maintenant pour un "usage routier", je doute qu'on ressente un gain significatif par rapport aux autres huiles déjà citées.

Thierry G 17/08/2013 22h26

Citation:

Envoyé par titi10r (Message 150142)
je ne sais pas de quand date ce document, mais il donne une idée de la stabilité à la température. http://www.qemsc.com.au/documents/suspensionoils.pdf


en voici un autre http://translate.google.fr/translate...ari%26rls%3Den

Intéressant le dernier lien, on y voit que, dans la gamme Motorex huile de fourche, c'est la 5W qui est la plus proche de l'huile Marzocchi 7,5W ; je vais donc mettre de la 5W lorsque je ferai ma vidange de fourche :cool:

la soudure 17/08/2013 23h04

Citation:

Envoyé par Thierry G (Message 150159)
Intéressant le dernier lien, on y voit que, dans la gamme Motorex huile de fourche, c'est la 5W qui est la plus proche de l'huile Marzocchi 7,5W ; je vais donc mettre de la 5W lorsque je ferai ma vidange de fourche :cool:

pourquoi pas acheter de la Marzocchi 7,5 directement:Fumeur:

Thierry G 18/08/2013 06h31

Citation:

Envoyé par la soudure (Message 150163)
pourquoi pas acheter de la Marzocchi 7,5 directement:Fumeur:

Parce qu'il est beaucoup plus facile de trouver de la Motorex d'ailleurs j'en ai en stock en 5W car c'est l'huile que j'utilise dans la Marzo 50 de mon enduro pour la fonction hydraulique tube (et de la Kayaba K2C dans les cartouches fermées)

titi10r 18/08/2013 09h59

Citation:

Envoyé par Thierry G (Message 150171)
la Marzo 50 de mon enduro


une TM ? :love::love::love:

Thierry G 18/08/2013 11h41

Citation:

Envoyé par titi10r (Message 150173)
une TM ? :love::love::love:

Ouaip, une 450 que je viens de préparer pour notre rando de 5 jours dans les alpes italiennes la semaine prochaine :Banane::Banane:

http://nsa33.casimages.com/img/2013/...3546364660.jpg

Avec un réservoir alu de 12 litres spécifique pour cette moto
http://nsa33.casimages.com/img/2013/...3547835683.jpg

Carburation appauvrie (on va se faire un 2800 puis un 3000 m d'altitude dès le 1er jour), transmission secondaire neuve et rallongée (on fait des pistes et des petites routes de montagne et peu de monotraces), train de pneus neufs, tous les fluides sont bien sur changés

Sur-filtre (1 par jour) ce qui évite d'emmener plusieurs filtres à air
http://nsa33.casimages.com/img/2013/...3552691060.jpg

et bien entendu le GPS avec support Touratech en posiiton sur-élevée
http://nsa33.casimages.com/img/2013/...3550143818.jpg

Tracé prêt (enfin autant qu'on peut l'être avec les cartes italiennes fantaisistes) et hotels réservés (on a passé l'age du camping et de la dinette) :MDR:

Nous espérons juste éviter les violents orages de la fin de l'été :cache:

Philippe 18/08/2013 12h02

Félicitations pour ton TM. :)

Je voudrais le même en supermot.

Ton réservoir est de quelle provenance ?

Thierry G 18/08/2013 12h35

Citation:

Envoyé par Philippe (Message 150182)
Félicitations pour ton TM. :)

Je voudrais le même en supermot.

Ton réservoir est de quelle provenance ?

Merci.
Le réservoir est une fabrication artisanale que l'importateur TM France fait faire par un chaudronnier auvergnat.
Le mien est un occaz qui a fait un petit raid au Maroc avant d'atterrir sur ma brèle.

yankee 18/08/2013 12h49

D'après ce que j'ai pu comprendre certaines huiles sont incompatibles avec les fourches marzocchi

Thierry G 18/08/2013 15h16

Citation:

Envoyé par yankee (Message 150188)
D'après ce que j'ai pu comprendre certaines huiles sont incompatibles avec les fourches marzocchi

??? d'où tiens-tu cette info ???
Je n'ai pas eu connaissance d'incompatibilité entre les huiles de fourche (minérales ou synthétiques) et les fourches Marzocchi

marco 18/08/2013 19h46

Citation:

Envoyé par Thierry G (Message 150181)
Ouaip, une 450 que je viens de préparer pour notre rando de 5 jours dans les alpes italiennes la semaine prochaine :Banane::Banane:

http://nsa33.casimages.com/img/2013/...3546364660.jpg

Avec un réservoir alu de 12 litres spécifique pour cette moto
http://nsa33.casimages.com/img/2013/...3547835683.jpg

Carburation appauvrie (on va se faire un 2800 puis un 3000 m d'altitude dès le 1er jour), transmission secondaire neuve et rallongée (on fait des pistes et des petites routes de montagne et peu de monotraces), train de pneus neufs, tous les fluides sont bien sur changés

Sur-filtre (1 par jour) ce qui évite d'emmener plusieurs filtres à air
http://nsa33.casimages.com/img/2013/...3552691060.jpg

et bien entendu le GPS avec support Touratech en posiiton sur-élevée
http://nsa33.casimages.com/img/2013/...3550143818.jpg

Tracé prêt (enfin autant qu'on peut l'être avec les cartes italiennes fantaisistes) et hotels réservés (on a passé l'age du camping et de la dinette) :MDR:

Nous espérons juste éviter les violents orages de la fin de l'été :cache:

Belle prépa cela ressemble à ce que l'on fait pour le desert...régale toi bien!:Banane:

Toxick 18/08/2013 21h01

Superbe, ça donne envie :Super:

yankee 18/08/2013 22h17

en voici un autre http://translate.google.fr/translate...ari%26rls%3Den[/quote]


Dans ce lien donné par titi 10,c'est ce qu'il y a d'écrit dans le bas de la page mais il vaut mieux attendre l'avis des pro

Thierry G 03/09/2013 12h44

Hier j'ai reçu un appel de mon préparateur de suspension, Shaft Racing, car il était en train de faire la révision d'une fourche d'une MV (Marzo 50) et il est venu prendre des nouvelles de l'amorto.
J'en ai bien sur profité pour lui demandé les quantificatifs pour la fourche.
Comme moi il était dubitatif sur les informations contradictoires trouvées dans la littérature officielle MV et Marzo, il a donc procédé à des tests afin de trouver les bonnes cotes X de la chambre à air :

Cote X = 105 mm mais attention avec les cales de précontrainte immergées dans les tubes. Seuls les ressorts nus sont enlevés des tubes pour mesurer la hauteur libre d'air

Cette cote permet de sécuriser l'enfoncement de la fourche sans talonnage mécanique et pas trop d'huile qui risquerait de mettre à mal les spis.

En terme devolume d'huile cela donne quelque chose entre 1,25 et 1,50 litres d'huile prévoir donc le nombre de bidons adéquate.

Seconde modification, Shaft a mis son huile (2,5 W) dans la fourche plutôt que de la 7,5W d'origine. Ses essais ont montré que la fourche était plus douce et onctueuse sur les premiers centimètres de débattement (confort) sans altérer la capacité d'encaissement de la fourche sur les gros chocs. Il confirme donc le REX de Titi10R avec la Kayaba 01.

Troisième préconisation concernant le montage de l'ensemble caches poussière + spis SKF (environ 60 € pour les 4 pièces soit guère plus cher que les pièces d'origine) plutôt que les pièces d'origine. Les produits SKF offrant bien moins de friction que l'origine, moins d'hystéresis et une bien meilleure tenue dans le temps (plus de fuite des spis). A noter qu'il tient ses joints en stock pour les marzo 43, 48 et 50, WP 43 et 48 et le kit sera bientôt disponible pour les Öhlins 43 et 48.

titi10r 05/09/2013 06h42

merci pour ce retour d'info :1er:

je vais noter tout ça quelque part ;)


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