Casse moteur suite à révision chez concess : 750 Brutale
 

Bonjour à tous,

Alors je reviens vers vous à chaque fois que j’ai un problème et le reste du temps je ne passe pas sur le forum… Je suis conscient que c’est pas top pour la communauté alors je m’en excuse un peu quand même 
Merci d’avance à ceux qui essaieront de m’aider malgré cela 

Voilà, j’ai acheté une 750 Brutale en mai, et j’ai eu des soucis dès mon trajet de retour (voir le sujet : http://www.mvagustaforumfrance.com/f...ead.php?t=9832)
Un tout petit peu plus de 1000 bornes après (je roule peu…), j’emmène la moto au garage pour la révision (sachant qu’elle a été révisée en Avril) notamment parce que j’avais une petite fuite sur une durite, mais aussi une difficulté à retirer la selle arrière (donc j’arrivais pas à foutre la prise Ultimate pour la charge de batterie). Le concess me conseille de faire la « grosse révision », avec jeu aux soupapes, car elle doit être faite vers 24000 (la moto a environ 23500), c’est la période creuse pour eux, ils ont de la place (et je suis pas pressé), alors qu’en Avril/Mai ça va être la misère pour avoir un RV…

Allez, banco, je la pose.

Presque 3 semaines après (j’avais dit que je n’étais pas pressé), je reçois un coup de téléphone de la concession, je pense pouvoir aller la récupérer ! Mais non, en fait il y a un soucis avec la moto, la révision a été faite, et lors de l’essai routier le moteur a bloqué, le mécano a failli se foutre au tas. Ils ne savent pas ce qu’elle a et me demandent de passer au garage.

Après de longues explications, en gros, le moteur a bloqué. La bécane a été ramenée au garage, en faisant tourner le moteur à l’envers ils se sont rendus compte que le moteur n’avait pas serré… Ils ont redémarré la moto, il y a eu un bruit et le moteur s’est de nouveau coupé. L’inspection à la camera ne donne rien, ils me demandent mon autorisation de déposer le moteur pour l’ouvrir car ils ne savent pas d’où ça vient.
Problème : ça va me couter encore de sous.
Mon choix : récupérer la moto avec laquelle je peux pas rouler, ou leur donner l’autorisation d’ouvrir.
Ca c’était mercredi dernier. J’ai pas de plateau, et je me vois pas avec une MV Agusta de décoration dans mon garage (enfin si je me vois bien, mais je bosse pas en Suisse…).

Bref, ils m’ont rappelé hier soir après avoir déposé et ouvert le moteur et à priori c’est je ne sais plus quoi du vilebrequin et/ou des soupapes qui a cassé, ça a détruit une partie de l’intérieur du moteur, et il y en a déjà pour « au minimum » 4000 à 5000€ de réparation (j’ai acheté la moto dans ce prix là…). Ouvrir plus permettrait d’avoir une idée correcte des dégâts, mais cela serait encore plus cher.

Evidemment, vous vous doutez bien que si je vous écrit, c’est que j’ai pas les moyens de faire réparer…
Je suis complètement paumé sur mes recours possibles. J’ai contacté mon assistance juridique qui me conseille de lancer une procédure pour vice caché, mais comme je l’avais signalé suite à mon précédent soucis, le vendeur précédent ne l’a gardé qu’un mois (le vendeur d’avant était l’acheteur neuf). Et puis pour une casse de ce genre, je suis quasiment sûr que je ne peux pas prouver que le vendeur était au « courant » qu’il y avait un problème.

J’ai déposé la moto à la concession, elle marchait bien, et là, elle est dead.

Dans mon entourage, on me conseille d’y foutre le feu et de toucher l’assurance (hors de question, je suis pas un arnaqueur…), ou de racheter un moteur d’occasion (aucune annonce sur le LBC à part pour un 910).Mais déjà là, changer le moteur, financièrement… aie aie aie… Mais avec un petit crédit cela serait jouable… Mais faut en trouver un !!! Et la concession est pas « chaude », ils veulent plus d’emmerdes avec cette moto ! Ils me disent même que dorénavant ils ne feront plus de révision sur une moto dont ils ne connaissent pas l’historique (pour rappel : révision à 600 ou 800€ chez Raffin en Avril).

Autre info : ils n’ont jamais eu un cas pareil sur une moto.

Alors mes questions :

-Que pourriez-vous me suggérer comme idée ?
- Si je mets un moteur de 910 par exemple, il faut faire quoi pour la CG ?
- Est-ce qu’il faut que je la vende pour pièces ?
- Est-ce que je lance la procédure pour vice caché ?
- D’autres me disent que le garage devrait avoir une assurance pour un cas de ce genre : je leur emmène une moto qui fonctionne, ils peuvent pas me rendre une moto qui ne marche plus

Pour rappel :
- Je sais que le vendeur m’a menti sur plusieurs sujets, je ne lui fait pas confiance…
- La concession a toujours été d’une gentillesse et d’une vraie compétence avec moi…

Merci une nouvelle fois à ceux qui pourraient me filer des idées/infos ! 

Moi je serais à deux doigts d'en arriver là...

Sinon, plus sérieusement, je pense que la procédure judiciaire vis à vis de l'ancien proprio semble plus adéquate, + un courrier auprès du SAV MV France (mr Hasser), pour avoir leur avis.

:)

ta becane ne tournait pas correctement des le debut je pense que tu peux attaquer le proprio pour cela

Par contre ce qui est important c'est si l'erreur viens du garage il faut absolument que ru recupere ta becane et fasse passer un expert car si le garage est en cause et qu'il le savent ils vont tous faire pour "masquer" leur erreur et donc tu ne pourra rien contre eux
( c'est arrivé pour un pote sur une m3 ils avait decale la distri moteur hs mais il leur a ramener la bagnole et ils ont refait la distri correctement mais moteur toujours hs)

A ta place je ne depenserai pas un rond de plus dans cette moto, si tu compte attaquer tu la garde dans le cas contraire 2 options;
Tu la garde en deco
Tu la vend en pieces ou pour pieces ( la premiere de rapprtera peut etre un peu plus)

Y mettre le feu il peux deja ou oublier car il l'a mentionné ici! En cas d'enquête plus aprofondi tu sera grillé.

C'est chaud quand même ton histoire.
Par rapport à tes options :
- si tu changes de moteur pour un 910, passage obligatoire devant la DRIRE ( services des mines ) donc avant de faire renseignes toi sur les conditions.
- arnaque à l'assurance, à éviter.
- recours contre l'ancien proprio,peut être long, éventuellement couteux ( expert, avocat, etc ), et sans réelle garantie que tu obtiennes gain de cause.
- assurance de ton concessionnaire, à voir avec lui si un arrangement à l'amiable est possible.

Toi, tu es tombé sur "THE POT DE PUE". Bonne chance et bon courage à toi.

comme dhud et eco
expertise indispensable même si il faut raquer en plus
-attaquer l'ancien proprio pas net, y compris judiciairement, après avoir tenté l'amiable ( ça peut marcher surtout avec l'expertise)
-demander un courrier circonstancié au con$$ ( là quand même perso je suis assez surpris qu'ils n'aient rien vu avant si ils CONNAISSENT la machine, et sont des bons , expérience de 40 piges :cool:)
-les assurances ont un service juridique
- contacter MV france
tout ça en recommandé bien sur
t'accrocher aux branches l'ami :VroumVroum:

Merci pour vos retours :Banane:

Bon, je suis repassé chez le Cons cet après midi qui voulait me montrer des trucs...

Par exemple : les pistons très peu calaminés... Dans un état trop beau pour ce kilométrage : ils ne doivent pas avoir plus de 10 000km ! Et encore... Le moteur montre des traces d'ouvertures au niveau des goujons !!! Il a donc déjà été ouvert, probablement pour changer les pistons et je ne sais quoi d'autre...

Et, pire que tout : pas de numéro de série sur le moteur ! Ils ont cherché partout, ils voulaient me montrer, il n'y en a aucune trace :cache: Et c'est super camouflé aussi car on voit aucune trace de limage ou de quoi que ce soit !

Ce fameux pot de pue s'aggrave donc !!! Là plus de doute possible, je fais un recours en vice caché, le moteur provient probablement d'une moto volée... Seulement le vendeur était en plein carton de déménagement fin mai quand j'ai acheté la moto, et je trouve pas sa nouvelle adresse :Triste: Je sais pas où envoyer la lettre AR :Triste::Triste::Triste:

dans un premier contact ton assurance qui vont t'indiquer la procédure à suivre (très important) explique que l'ancien proprio est introuvable

à mon avis il faudra aller à la gendarmerie avec l'acte de vente, avec le nom prénom il doivent pouvoir le retrouver ils a forcement fait une déclaration de changement de domicile quelque part.

en tout cas bon courage

Juste avec la plaque d'immatriculation, ils ont accès aux fichiers de la préfecture. Seulement, se sont des infos confidentielles, ils ne te donneront pas les renseignements ( que tu as déjà, si l'acte de vente a été rempli correctement ).
Ils ne prendront pas de plainte, c'est un litige administratif et non pénal.( si je suis dans le juste )

Tiens voici un lien qui devrait t'intéresse :
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F11007

Merci pour le lien !
Pour le coup, je pense que cela ne sera pas super difficile à faire passer pour un vice caché... Je sais que mon concessionnaire est en contact avec Raffin qui a été le dernier à voir la moto avant la vente, ils essaient de m'aider comme ils peuvent aussi :)

Par contre, j'ai bien l'acte de vente, juste que le vendeur préparait son déménagement quand il a vendu la moto à un pigeon (moi). J'ai toujours son tél, mais si je l'appelle pour lui demander sa nouvelle adresse, il va se douter d'un truc :Fumeur:

géolocalise son tel et on y vas à 20 on lui pete la gueule et on lui prend 5000 euros et plus si affinité

Merde bofrero, c'est abracadabrantesque ce qu'il t'arrive. Je suis dégouté pour toi. :(

J'espère que ton assistance juridique va pouvoir t'aider. T'as vraiment pas d'bol.

Une moto qui a plus de dix ans et 23000 kilomètres tu veux que le sav mv France fasse quoi?

Il a pas tord ! Déjà qu'ils prennent pas en garantie les problèmes de HUB sur le anciens modèles :ninja:

Ouais, c'est pas faux.

action
 

C'est surtout l'ancien proprio qu'il faut "viser" via ces courriers .
Informer MV fait partie de ces démarches
Et, je persiste, un bon mécano se serait probablement douté de quelque chose sur cette machine, AVANT de casser le moulin . :bigeek:

rien n'était prévisible puisqu'elle tournait normallement au moment où tu l'as achetée(et ni le vice caché ni l'obligation de conseil de quiconque ne pourra être mis en avant)et malheureusement,tu ne peux plus grand'chose et tu vas user le soleil en te lançant dans des procédures longues et couteuses qui ne bénéficieront qu'aux avocats
Je suis par ailleurs d'accord avec ce qui a été dit plus haut:sur des cas évidents,il est déjà difficile d'avoir réactivité et gain de cause,alors pour une MV de cet âge/km et impliquant un si grand nombre d'intervenants....désolé pour toi!
Euh,je viens de relire ton topic,et le seul qui peut être incriminé et le dernier qui t'a conseillé et effectué le jeu aux soupapes car c'est après avoir "opèré" au cœur du haut moteur que le problème a eu lieu...mais en tout état de cause,bon courage!
(Demandes à Gaylord de te la réparer:bigeek::MDR::Fumeur:)

Au moment où il l'a acheté elle ne tournait deja pas rond apparemment.

J'espère que cela n'est pas le cas... Acheter une moto avec un moteur sans numéro de série est un vrai problème en soi. Le vendeur n'en a pas le droit, à moins de me tenir informé et encore... De plus, ce moteur montre de manière évidente des traces d'un démontage précédent par un goret, ce qui ne figure pas dans mes factures non plus, et les pistons sont presque neufs et certainement pas en rapport avec le kilométrage de la moto... Si ça ne correspond pas à du vice caché, bein la procédure n'aboutira pas c'est otu :Triste:

Je peux avoir toutes les factures d'entretien du monde, si le moteur dessus ne correspond pas, je l'ai dans l'os bien profond :)

De toutes façons, quoi que je fasse, je ne pourrais pas être plus perdant qu'aujourd'hui... J'ai une protection juridique, c'est mon dernier recours pour essayer de pas y perdre toutes mes plumes !

doute ?
 

Comme disait un instructeur de SD ," quand t'as un doute, y'a pas de doute" :1er:
En gros si ton détecteur a ziglotrons clignote avec un gus pour une vente ou autre , bah n'achète pas . :bigeek::D ou dans d'autres cas ( vécus ) dégage . :D vite

Juste par curiosité, peux tu nous faire des photos du moteurs ( vu qu'il est ouvert, si j'ai bien compris ), cela permettrait à certains (excellents ) mécanos du fofo d'avoir une idée et de pouvoir mesurer l'ampleur de ton problème.

Il est ouvert mais à la concession, pas trop près de chez moi :ninja:
Bon j'en avais fait quelques unes mais ça donne rien et c'était pour le "souvenir"...

J ai lu l historique de ton probleme. Tu Es dans la m...
La moto Tournait bien quand tu l as depose c est quand meme etrange...
Qu est ce qui a casse exactement? Il faut absolument que tu recuperes toutes les pieces deteriorées si tu ne la fait pas reparer la bas.
Tu Es sur que ce concessionnaire est honnete? Si le garage avait un doute sur la provenance du moteur par rapport a la moto il aurait du the prevenir avant d intervenir desssus...

assez d'accord:le concess a du chercher tous les moyens de se dédouaner...(ce qui ne prouve pas sa responsabilité totale)

Ce qui a cassé, c'est le coussinet de bielle :mad:
J'ai confiance envers le concessionnaire, mais je ferais ce que me dit ma protection juridique... Cela dit, pour voir que le numéro de série du moteur n'y est pas, faut chercher ! Et en l'occurrence, comme il n'y en a pas ça saute pas aux yeux :MDR: Et je ne ferais pas réparer... Entre 4 et 5k€ de réparation, autant en chercher une autre :ninja:

Toutes les pièces sont là bas, elles vont être mises de côté pour l'expertise.

Après, c'est clair que le concessionnaire fait tout pour se dédouaner, mais c'est normal. Ils ne se sentent pas en cause, sinon ils feraient marcher leur assurance (c'est qu'ils m'ont dit).
De même, ils m'ont affirmé que l'expert ne pourra pas dire que cette casse est de leur responsabilité.
Et l'histoire du numéro limé, ça c'est plutôt pour celui qui me l'a vendu... Cela dit, s'il n'est pas solvable... Ou si je ne le retrouve pas...

Ou I c est Etonnant quand meme les coussinets. Ca me parfait cher le Montana des reparations.
APres si tu te debrouilles tu peux trouver des pieces d occasion pour les grosse piece ou trouver un moteur complet pour moins Cher
Bon courage

desolé pour toi

Bonne chance à toi.

Tu les prends ou tes moteurs toi ? Perso j ai regarder et y a rien de sérieux sur le marché, que des moulins sans garantie et peut être avec plus de mal,pour moi ses vague un moteur d occas,après sa n engagé que moi..
Bon courage tiens nous au jus

Récupères ta belle et refait ton moteur toi même, ça te coutera moi chère et en plus tu seras OK pour le printemps.

c'est plus facile à dire qu'a faire

Mets-y un moteur de 910, ne le dis à personne (je ne vois pas ce que ça change étant donné que tu n'es pas en ordre, probablement en full power mais pas sur papiers, t'es quand même pas assuré), laisse passer l'hiver et tu auras un peu digéré;

Laisse tomber tes histoires de procès, tu dis toi-même qu'elle tournait quand tu l'as achetée, c'est trop compliqué et ce n'est pas la priorité des tribunaux surchargés.

et à mon avis, tu te diras "tout compte fait c'est bien cette histoire" quand tu auras ton moteur de 910 :-) :-) :-)

Allez, courage

Il y a un moteur de 910 a vendre 1400 euros pour 22000 km sur lbc

Ben voilà ! :-) :-)

A eviter,il est connu sa fait 1 an qu il veut le vendre...

Pour info, je suis vraiment une quiche en mécanique et si je roule aussi peu... C'est aussi parce que je manque un peu de temps :king:

Je suis passé à la gendarmerie pour me renseigner un peu sur les procédures à suivre donc pour l'instant je suis dans le bon.
En 1mn environ j'ai aussi récupéré la nouvelle adresse du monsieur qui m'a également menti sur le lieu de son déménagement :2eme:

Donc si je reçois mon courrier AR avec la mention "n'habite pas à l'adresse indiqué" je sais où en renvoyer un.

Il faut que je prenne mon mal en patience, pas facile ! En tous les cas, je commence à me poser les questions de sa remplaçante, et cela sera un truc plus "calme" :1er:

Yep, mon beauf ici présent me l'avait déjà envoyé (le soir même de la casse moteur)... Mais l'idée c'est plutôt de réduire les frais pour le coup, et de faire valoir mes droits.
Le concess m'a bien fait comprendre que c'était vraiment pas conseillé, non seulement on ne connait rien de ce moteur mais également cela serait une vraie tricherie par rapport à la CG et les procédures d'homologation sont un peu chiantes et chères etc.
Et moi, j'essai d'être le plus "honnête" possible quand même... Parce que l'option "incendie" était pratique, pas cher et apparemment assez répandue. Mais allo quoi, je suis pas comme ça :Banane:

J'habite une région où l'on roule pas vraiment l'hiver, j'ai quelques mois devant moi pour trouver une petite brêle pour le printemps.

Autre souci, est ce que le châssis de la 750 sera en mesure d'encaisser la puissance contenu dans le 910 ?

L'hiver va être froid aussi, donc d'une pierre deux coups :

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Ok je sors :MDR:

Et si tu la laissais dehors la nuit devant chez toi , peut être qu'un passionné avec un fourgon t'en débarrasserait :Fumeur: