Ktm 1290 Superduke R

Envoyé par scarabe77

Ces puissance annoncées me parraissent bien exessives...

Et pour la RC8-R... 225cv... de série... hum...
Je reste très circonspect. Quid (si celà s'avère exact) de la fiabilité???

Et dans ce cas autant en faire direct une CRT!

Bref, je ne dis pas que tu mens... (TRES loin de moi cette idée) Je pense plutot que c'est un effet d'annonce (marketing, pub...) de la part de KTM.

197 cv sur un roadster... Quelle utilité?

Amicalement

\/ à toi

pour le RC8-R je pense aussi que c'est du n'importe quoi pour deux raisons, la première c'est que en 1290 elle ne sera plus homologué pour les championnats (limite à 1200cc) et la seconde c'est que KTM a dans ses cartons un 990 V4 de 240ch en stock depuis 2004 (moteur développé pour le team Proton KR en moto GP) donc si il y a une nouvelle RC8 qui sort (pas prévue avant 2016) elle sera certainement en V4 pour casser du Jap de l'Aprilia et du BMW en championnat.

Pour le SD de base, il a été confirmé en 180ch ensuite le R en 197ch c'est vrai que c'est énorme, que sa sert a rien et a voir le comportement car très certainement inconduisible.

Envoyé par joff90

pour le RC8-R je pense aussi que c'est du n'importe quoi pour deux raisons, la première c'est que en 1290 elle ne sera plus homologué pour les championnats (limite à 1200cc) et la seconde c'est que KTM a dans ses cartons un 990 V4 de 240ch en stock depuis 2004 (moteur développé pour le team Proton KR en moto GP) donc si il y a une nouvelle RC8 qui sort (pas prévue avant 2016) elle sera certainement en V4 pour casser du Jap de l'Aprilia et du BMW en championnat.

Pour le SD de base, il a été confirmé en 180ch ensuite le R en 197ch c'est vrai que c'est énorme, que sa sert a rien et a voir le comportement car très certainement inconduisible.

Merci de ta réponse rapide! Je ne suis donc pas (totalement) timbré

Et interessant ton info pour le V4!

mais 2 questions:
- Le 990 c'était pour les premières moto GP (les 990)
Donc en 1000 on peut s'attendre donc à du plus lourd encore! (ou pas?)

- Etrange qd même de n'avoir rien fait en 10 ans sur cette base moteur (surtout vu le succès et les commentaires dytirembiques de la RSV4)

- Cependant, 240 CV pour un moteur "semi-proto" ça me semble énorme... (tjrs concernant la fiabilité... et pour un moteur de 10 ans... les meilleures moto GP fesaient peu ou prou aussi 240 cv... )

Envoyé par scarabe77

Merci de ta réponse rapide! Je ne suis donc pas (totalement) timbré

Et interessant ton info pour le V4!

mais 2 questions:
- Le 990 c'était pour les premières moto GP (les 990)
Donc en 1000 on peut s'attendre donc à du plus lourd encore! (ou pas?)

- Etrange qd même de n'avoir rien fait en 10 ans sur cette base moteur (surtout vu le succès et les commentaires dytirembiques de la RSV4)

- Cependant, 240 CV pour un moteur "semi-proto" ça me semble énorme... (tjrs concernant la fiabilité... et pour un moteur de 10 ans... les meilleures moto GP fesaient peu ou prou aussi 240 cv... )

en 2004 les moto gp crachaient déjà plus que les 240ch, seulement il parait qu'ils arrivaient pas a les passer au sol. Et maintenant a mon avis ils sont très proche des 300ch en moto GP voir plus encore
KTM n'a jamais voulu le décliné pour la route car bien trop puissant pour la route, mais avec les nouvelles technologie électronique ce serait envisageable. Mon concess m'a dit qu'il avait entendu parlé que pour 2016 la future RC8 aurait un V4 décliné du moteur de 2004 donc il aura très certainement moins de 240ch et il sera fiabilisé, dans tout les cas KTM prépare un missile sol sol car faut reconnaitre que la RC8 n'a jamais brillé en championnat mis a part en IDM et que KTM fait très fort en Moto3 donc la nouvelle superbike orange devra briller

[kilou]

Envoyé par joff90

pour le RC8-R je pense aussi que c'est du n'importe quoi pour deux raisons, la première c'est que en 1290 elle ne sera plus homologué pour les championnats (limite à 1200cc) et la seconde c'est que KTM a dans ses cartons un 990 V4 de 240ch en stock depuis 2004 (moteur développé pour le team Proton KR en moto GP) donc si il y a une nouvelle RC8 qui sort (pas prévue avant 2016) elle sera certainement en V4 pour casser du Jap de l'Aprilia et du BMW en championnat.

Pour le SD de base, il a été confirmé en 180ch ensuite le R en 197ch c'est vrai que c'est énorme, que sa sert a rien et a voir le comportement car très certainement inconduisible.

Hum...

Je dubitate à mort là.

A mon avis, la SD çà sera 150-160 bourrins et la SDR une poignée de kilos en moins.

Pour le moteur de 240ch , ne pas confondre proto et série (voire sbk)

Envoyé par joff90

en 2004 les moto gp crachaient déjà plus que les 240ch, seulement il parait qu'ils arrivaient pas a les passer au sol. Et maintenant a mon avis ils sont très proche des 300ch en moto GP voir plus encore
KTM n'a jamais voulu le décliné pour la route car bien trop puissant pour la route, mais avec les nouvelles technologie électronique ce serait envisageable. Mon concess m'a dit qu'il avait entendu parlé que pour 2016 la future RC8 aurait un V4 décliné du moteur de 2004 donc il aura très certainement moins de 240ch et il sera fiabilisé, dans tout les cas KTM prépare un missile sol sol car faut reconnaitre que la RC8 n'a jamais brillé en championnat mis a part en IDM et que KTM fait très fort en Moto3 donc la nouvelle superbike orange devra briller

Je crois qu'il ne faut pas "trop" fantasmer

Une MotoGp est plutôt estimée à 250 ch au vilo ce qui est déjà énorme
Et si çà paraît proche des motos de série, il ne faut pas oublier que le travail est surtout concentré sur
- la façon d'exploiter cette puissance
- la longévité des moteurs (limités à 6 pour la saison je crois ?)
- la consommation (réservoir limité à 21 litres).

Le pack électronique est lui devenu ahurissant (comportement moteur qui change selon les endroits de chaque circuit, etc)
Et les châssis encaissent des contraintes totalement inconnues dans le passé (angles de 60°)

La recherche de la puissance pure a été arrêtée il y a longtemps

Quant à tirer 200 ch d'un moteur de RC8, moi je connais qqn qui a pignon sur rue et le fera pour 20 k€.
Mais même pour les motos qu'il engage en compétition, il ne le fait pas, car ces 20ch de plus ne servent strictement à rien... c'est le reste (pilote / chassis) qui font la différence

Et il suffit de regarder ce qu'il se passe en SBK pour s'en convaincre (S1000RR vs reste du monde)

Envoyé par kilou

Quant à tirer 200 ch d'un moteur de RC8, moi je connais qqn qui a pignon sur rue et le fera pour 20 k€.

facile, il suffit d'acheté le Kit club race evo4 (donné à 204ch)mais changement du moulin complet après chaque journée piste

pour les puissances du SD elles seront sur à 100% supérieur à 160ch pour plusieurs raisons :

- le moteur de RC8-R et Rc8-R Track sort déjà 175ch pour 1190cc et celui du Superduke en est dérivé.
- le moteur de la KTM Adventure 2013 sort 155ch pour 1190cc
- le moteur du Superduke fera 1290cc donc on va dire mini entre 10 et 15ch de plus que l'Adventure
dernière raison, il a été annoncé officiellement que le 1290 fait entre 180 et 185ch.

Après les 197ch annoncé du "R" là sa reste a voir mais pour un 1300cc, j'ai envie de dire, pas impossible

[kilou]

Envoyé par joff90

dernière raison, il a été annoncé officiellement que le 1290 fait entre 180 et 185ch.

Intéressant
Quelle source ?

Envoyé par kilou

Intéressant
Quelle source ?

pardon c'est 185bourrins et pas 180poney

http://www.motorcyclenews.com/MCN/Ne...-too-powerful/

[Erick88]

pouuuuuu les puissance de ouf

Mais ou cela va s'arreter ?? Heureusement que l'éléctronique est arrivé pour gerer tout ça

[kilou]

L'électronique n'augmente pas le niveau, il retarde la chute .......

(Avis purement personnel partagé avec moi même)

Envoyé par kilou

Hum...

Je dubitate à mort là.

A mon avis, la SD çà sera 150-160 bourrins et la SDR une poignée de kilos en moins.

Pour le moteur de 240ch , ne pas confondre proto et série (voire sbk)



Je crois qu'il ne faut pas "trop" fantasmer

Une MotoGp est plutôt estimée à 250 ch au vilo ce qui est déjà énorme (C'est aussi ce que j'avais lu... une fourchette comprise entre 250 et 260 cv... et entre 220 et 235 pour les CRT)Et si çà paraît proche des motos de série, il ne faut pas oublier que le travail est surtout concentré sur
- la façon d'exploiter cette puissance
- la longévité des moteurs (limités à 6 pour la saison je crois ?) (5 depuis 2013 suite a l'insistance de Honda)
- la consommation (réservoir limité à 21 litres).

Le pack électronique est lui devenu ahurissant (comportement moteur qui change selon les endroits de chaque circuit, etc) (Je pense que c'est vraiment quelque chose à enlever ce mapping moteur différent selon les virages... Il y avait aussi cela en F1 et ils l'ont enlevé après 1 ou 2 saisons je crois! Plus de place au pilotage... sinon autant faire des RT - Radio-Télécommandé)
Et les châssis encaissent des contraintes totalement inconnues dans le passé (angles de 60°)

La recherche de la puissance pure a été arrêtée il y a longtemps

Quant à tirer 200 ch d'un moteur de RC8, moi je connais qqn qui a pignon sur rue et le fera pour 20 k€.
Mais même pour les motos qu'il engage en compétition, il ne le fait pas, car ces 20ch de plus ne servent strictement à rien... c'est le reste (pilote / chassis) qui font la différence (+990!)
Et il suffit de regarder ce qu'il se passe en SBK pour s'en convaincre (S1000RR vs reste du monde) (heu... et les RSV? Elle sont devant non? Et BMW n'a pas -encore- gagné de titre mondial en SBK)

(j'ai mis en rouge mes commentaires )