Voir la version complète : Usine à l'arrêt ?
je suis tombé sur cet article mais je comprend pas l'italien et Goggle traduction ne le comprend pas aussi bien que l'anglais on dirait.
Je suis pas sure d'avoir bien compris, quelqu'un peut-il faire un résumé en français ?
http://www.varesenews.it/2016/03/mv-agusta-produzione-quasi-ferma-e-dipendenti-in-cassa-integrazione/498215/
traduction google :
Mv Agusta, la production presque arrête et employés à des mises à pied
Du lundi, Mars réunion du 21 entre la propriété et les syndicats de la métallurgie. Cartosio (FIOM): «Nous sommes préoccupés, nous voulons voir les comptes '
Les entreprises qui produisent des motos dans la province de Varese semblent ne pas être né sous une bonne étoile. Il est encore trop frais cas Husqvarna de penser à un nouveau cas weblog Mv Agusta , Varese société de moto connue principalement pour la «marque Brutale », mais dans les mots de l'union des métallurgistes est ressenti quelque chose de plus qu'une simple préoccupation. Après la réunion Janvier dans laquelle la f amille Castiglioni , l'actionnaire majoritaire, a annoncé la nécessité d' une restructuration , les licenciements ont suivi avec la production est maintenant presque stationnaire. ( Sur la photo, le dirigeant syndical Nino Cartosio FIOM CGIL )
Le bilan au 31 Décembre 2014 a montré une trésorerie d'environ 16 millions d' euros, en raison de l'augmentation de capital de 20 millions , souscrits par le nouveau partenaire Mercedes-AMG (actionnaire minoritaire). Pour réaliser le plan d'affaires du MV Agusta avait également signé un financement de 5 ans de 15 millions d' euros. "Nous notons du budget - a déclaré Nino Cartosio Fiom Cgil - les revenus sont passés de 80-85000000, mais en même temps , ont augmenté en raison de banques, environ 11 millions d' euros, et aux fournisseurs, 12 millions d' euros , ce qui est la raison pour laquelle l'arrêt de la production. En plus ils ont augmenté les dettes envers les autorités fiscales et les fonds de pension par rapport à 2013. Maintenant , nous devons comprendre comment fermer leurs comptes au 31 Décembre ici à 2015 , car il est clair que la société a un problème d'abordabilité, car elle ne pour payer les fournisseurs. Nous notons également à partir de 2014 le budget que les administrateurs ont été payés les frais de près de € 2.000.000 ".
MV Agusta Motor SpA n'a pas arriérés de salaires à verser aux 197 employés, répartis entre les gestionnaires (4), peintures (14), les employés (75), les travailleurs (104). Export 60% de ses vélos dans les pays en dehors de l'euro , le 40% dans le Vieux Continent et l'année dernière a mis sur le marché 9.000 motos faites à Varese , a donné un contraste positif à la tendance générale du secteur asphyxie.
"Il y a eu une croissance de la production dans la seconde partie de 2015 - poursuit la Fiom syndicale - nous aimerions savoir comment ce qui est arrivé à la fin de l' année dernière, voilà pourquoi nous au cours des derniers mois , nous avons fait de nombreuses demandes de se rencontrer. Ceci est une entreprise qui a maintenu un faible niveau de négociation et une forte empreinte paternaliste ».
Du lundi, 21 Mars , il y aura une autre réunion entre les parties, les représentants de Fiom Cgil et Fim Cisl demandent à voir les comptes 2015 pour comprendre l'ampleur des efforts requis pour soutenir le plan d'affaires. "S'il y aura une nouvelle augmentation de capital - conclut Cartosio - la société ne peut être soutenue. Nous ne sommes pas prêts à discuter de la structure de l' entreprise, il ne nous appartient pas, nous voulons juste savoir qui devrait mettre l'argent et ceux qui ont à mettre de maintenir la structure de la production et de l' emploi. Les travailleurs de Mv Agusta méritent parce qu'ils ont jamais épargné, aucun d'eux n'a jamais tiré vers l' arrière en particulier lorsque la propriété attendait une grande contribution des heures supplémentaires ".
agmforce
19/03/2016, 13h27
apparemment ils ont des dettes qu'ils ont du mal a couvrir de part la production et le chiffre d'affaire globale , il sont en train de voir comment ils peuvent faire car ils ne peuvent plus payer les fournisseurs ...
c'est pas folichon tout sa :(
fait une traduction via google ...
oui j'ai traduit avec google mais la traduction est pas très clair, j'ai edité le 1er post.
j'ai cru comprendre qu'ils n'arrivent même plus à payer les salariés non plus et que c'est pour çà que l'usine tourne au ralenti...
Si c'est si catastrophique que çà, ils vont devoir céder à AMG....
Michel02
19/03/2016, 14h50
J'en suis malade j'attends déjà depuis 6 mois ma 800 RC , ça ne va pas s'arranger en 8 jours ,mais que faire hormis d'attendre.
ben moi je vous revends ma B5 alors:Fumeur:
D'après se que je comprends , ils disent que la famille Castiglioni a augmenté leurs salaires de 80 000 000€ à 85 000 000€ et que les frais des dirigeants payés par la boite sont à la hauteur de 2 000 000 € .
Les frais de banque et de fournisseurs ont augmentés sans oubliéR ceux de l'administration fiscale .
Finalement tout va très bien , Mme la marquise , on déplore un tout petit rien....:Fumeur:
bouba174
19/03/2016, 18h21
J'en suis malade j'attends déjà depuis 6 mois ma 800 RC , ça ne va pas s'arranger en 8 jours ,mais que faire hormis d'attendre.
pareil pour moi :Triste:
punaise du coup je suis content d'avoir la mienne dans le salon :king:
ludoluke
19/03/2016, 18h40
punaise du coup je suis content d'avoir la mienne dans le salon :king:
Pas très pratique pour rouler :boulet:
bouba174
19/03/2016, 18h41
Pas très pratique pour rouler :boulet:
mais tellement beau a regarder :MDR:
Pffff......
J attendais une brutale 800 nouveau modèle pour mi mars, j comprends mieux pourquoi mon concessionnaire ne me dit rien.
Pffff......
J attendais une brutale 800 nouveau modèle pour mi mars, j comprends mieux pourquoi mon concessionnaire ne me dit rien.
Reste plus qu à annuler ma commande et voir si je peux recuperer une partie de ce que j ai déjà versé..... Sans convictions
Arrêtons de pleurnicher sans avoir d'infos :merci:
Je vais te donner les délais chez Aprilia notamment là tu vas
pleurer:D
Effectivement l'usine ne produit plus rien depuis le 1 mars
N'expédie plus de pièces
Rapatrie toutes les motos qui sont invendues dans le monde et surtout pas payées par les commanditaires
Trop d'argent dehors au vu des règlements de motos a 150 jours, il y a que chez Mv qu'il y a dès délais de règlement pareil
Pas étonnant qu'il manque de l'argent
Désormais les motos qui quitte l'usine sont payées avant livraison
On y voit beaucoup plus clair :merci: nox!
Effectivement l'usine ne produit plus rien depuis le 1 mars
N'expédie plus de pièces
Oh merde, moi qui attend un bloc optique depuis début février, j'suis pas prêt de l'avoir si je comprends bien... :Triste:
ecosmeri
20/03/2016, 11h40
espérons qu'MV ne fermera pas définitivement sinon on est bon pour jetter nos brêles. esperons qu'AMG mette la main à la pate
ils auraient mieux fait de rester dans le haut de gamme...:Fumeur:
agmforce
20/03/2016, 12h57
espérons qu'MV ne fermera pas définitivement sinon on est bon pour jetter nos brêles. esperons qu'AMG mette la main à la pate
tu veux dire la main au porte-feuille .
se qui est inquiétant c'est que se n'est pas la première société à vouloir miser sur la marque . les autres s'y sont cassés les dents en tous cas ...:gne:
Thierry G
20/03/2016, 13h42
Pas glop que tout cela.
Je commençais à réfléchir pour compléter le garage avec une Brutale 1090 peu kilométrée mais je vais ajourner ce projet pour me tourner vers une autre marque italienne
Michel02
21/03/2016, 07h24
Grande réunion aujourd'hui à Varèse l'avenir de MV AGUSTA en dépend , faisons des prières aux dieux des deux roues.
ecosmeri
21/03/2016, 07h55
tu veux dire la main au porte-feuille .
se qui est inquiétant c'est que se n'est pas la première société à vouloir miser sur la marque . les autres s'y sont cassés les dents en tous cas ...:gne:
Oui et pas uniquement au porte feuille. Tu ne redresse pas une boite juste en donnant de l'argent.
Ps: je t'ai envoyé les infos pour la douille a bougie par mp desolé du retard
agmforce
21/03/2016, 08h10
Oui et pas uniquement au porte feuille. Tu ne redresse pas une boite juste en donnant de l'argent.
Ps: je t'ai envoyé les infos pour la douille a bougie par mp desolé du retard
je viens de t'envoyer un mp car je n'ai rien reçu ..
merci et pas de soucie pour le retard ...
Grande réunion aujourd'hui à Varèse l'avenir de MV AGUSTA en dépend , faisons des prières aux dieux des deux roues.
source ?
agmforce
21/03/2016, 10h29
http://moto.caradisiac.com/MV-Agusta-bientot-entierement-Mercedes-631
Michel02
21/03/2016, 10h38
source ?
J'ai lu cela dans Varèse news ( sur le net avec traducteur Google )
lol en fait c'est même la première phrase dans la traduction que j'ai cité :boulet:
Michel02
21/03/2016, 10h45
lol en fait c'est même la première phrase dans la traduction que j'ai cité :boulet:
Je pense que oui désolé du doublon
Michel02
21/03/2016, 10h46
lol en fait c'est même la première phrase dans la traduction que j'ai cité :boulet:
Je pense que oui désolé du doublon
http://www.varesenews.it/2016/03/mv-agusta-produzione-quasi-ferma-e-dipendenti-in-cassa-integrazione/498215/
http://moto.caradisiac.com/MV-Agusta-bientot-entierement-Mercedes-631
oui mais çà c'est ce que les Castiglioni veulent pas c'est pour çà que c'est la m...
BMW et VAG sont déjà présent sur le marché, Mercedes n'attend que çà....
RaphiGaz
21/03/2016, 11h28
On sait que l'usine est en débrayage, les employés ont donné leurs heures sup à MV. Castiglionni ne veut pas se laisser absorber par AMG, mais comment financer la dette et investir pour continuer à produire? Le bras de fer juridique à commencé en décembre et mobilise la direction depuis le départ de directeur financier.
Les chiffres sont dans l'article de Michel02.
Michel02
21/03/2016, 11h37
On sait que l'usine est en débrayage, les employés ont donné leurs heures sup à MV. Castiglionni ne veut pas se laisser absorber par AMG, mais comment financer la dette et investir pour continuer à produire? Le bras de fer juridique à commencé en décembre et mobilise la direction depuis le départ de directeur financier.
Les chiffres sont dans l'article de Michel02.
Pour moi et tous les amoureux de MV AGUSTA ce que l'on souhaite c'est l'avenir et la continuité de la marque peu importe les prises de capitaux par AMG ou Mercedes il faut trouver des euros et AMG- MERCEDES ont les reins solides une rigolade pour eux .
a moins que Fiat soit sur le coup aussi :ninja:
Michel02
21/03/2016, 12h39
a moins que Fiat soit sur le coup aussi :ninja:
Je préfèrerai Fiat au moins c'est Italien quoi que (Chrysler )
Je préfèrerai Fiat au moins c'est Italien quoi que (Chrysler )
Peut importe la marque , le principal c'est que MV reste debout
Michel02
21/03/2016, 22h12
Peut importe la marque , le principal c'est que MV reste debout
Bien d'accord avec toi Yankee
C'est clair qu'un investisseur qui reprendrait la marque serait bénéfique pour la pérénité d'MV dans le futur, ça restes une petite marque, mais si un jour on veut avoir le même succès que Ducati bah faut faire pareil qu'eux...
Se faire racheter, pis honnêtement qu'est ce qu'on s'en fous ? Tant qu'ils sortent des motos qui nous plaisent ?
Moi je vote pour, j'aime cette marque et si il faut passer par un rachat pour qu'elle subsiste, alors je dit go !
...Moi je vote pour, j'aime cette marque et si il faut passer par un rachat pour qu'elle subsiste, alors je dit go !
+1 :Super:
ça a quand-même de la gueule non ?!
http://img2.auto-motor-und-sport.de/IAA-2015-MV-Agusta-F3-AMG-fotoshowBigImage-a58b53e5-897391.jpg
et puis tant que tout ceci ne prend pas trop de temps (https://www.mcom-moto.com/uploads/cache/mcm_product_show_big/d8/db/94d4703349c0481a1ba57ca1b149.jpeg), la marque pourra survivre :Fumeur:
http://www.varesenews.it/2016/03/mv-agusta-castiglioni-diserta-lincontro-con-i-sindacati/499698/
Mv Agusta, Castiglioni déserté la rencontre avec les syndicats
Flavio Vercellino (FIM CISL): «Je ne l'avait jamais arrivé à une telle chose." La rencontre entre les parties a été déplacé
"Une chose que j'avais jamais arrivé. Claudio Castiglioni a créé l' embarras même à son personnel. Cependant cet après - midi , nous essayons à nouveau. " Flavio Cervellino la Fim Cisl Lacs est dérouté par le comportement de la propriété Mv Agusta hier, le lundi 21 Mars, ne se présente pas à la réunion avec les syndicats de la métallurgie (FIOM, Fim Cisl et Cgil ) pour discuter de la restructuration de l'entreprise. «Ce fut une date que nous avions mis un peu de temps - continue Cervellino - puis ne comprends pas pourquoi il ne voulait pas de nous avertir." (Dans la photo d' un modèle présenté à EICMA en 2015)
Les parties se rencontreront à nouveau cet après-midi. Immédiatement après, une rencontre avec les travailleurs pour discuter de l'accord.
bouba174
22/03/2016, 18h40
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2016/actu_160322-mv-agusta-plan-restructuration.php
encore un autre son de cloche
la créativité et la beauté des ligne italiennes avec un peut de la rigueur de gestion allemande pourquoi pas
a voir , je pense que cela pourrait fonctionner
communiqué e presse :
MV AGUSTA METTE IN ATTO IL PROGETTO DI RISTRUTTURAZIONE AZIENDALE
Varese, 22 marzo 2016 - Il marchio MV Agusta e l’heritage famigliare che lo ha reso di nuovo glorioso in tutto il mondo si fondano su valori come passione, motivazione, perfezione e ambizione. Sono i valori che hanno portato l’azienda a chiudere il 2015 con un fatturato di 100 milioni di euro e con una crescita del 30% in più rispetto all’anno precedente.
Le nostre moto sono diventate icone indiscusse in un mercato che ha registrato volumi non altrettanto performanti (12%). Per dare a questo successo visibilità, contenuti e il maggior potenziale possibile sui mercati emergenti, abbiamo investito oltre il 15% del fatturato annuo nel settore ricerca & sviluppo, per entrare in nuovi segmenti e garantire l’eccellenza, gli standard qualitativi e le prestazioni che ogni appassionato si aspetta da questo marchio.
Senza questi contenuti, gli investimenti e la passione imprenditoriale, il Made in Italy di cui MV Agusta rappresenta il segmento “upper-premium” nel mercato delle due ruote, non esisterebbe.
Negli ultimi mesi sono uscite, a mezzo stampa, notizie relative alla necessaria liquidità in MV Agusta finalizzata a sostenere questa crescita organica.
MV Agusta ha deciso di preservare il suo valore, i suoi dipendenti e i suoi creditori richiedendo l'ammissione al concordato in continuità che permetterà alla società di potersi ristrutturare e generare flussi positivi al servizio della crescita e dei propri stakeholders. MV Agusta è una società con un potenziale straordinario, così come ha dimostrato il trend degli ultimi 5 anni, figli di una crescita da 30 a 100 milioni di fatturato, di un’unicità nel proprio prodotto e soprattutto di un’italianità da proteggere. E’ un’azienda in pieno sviluppo, forte di un portafoglio ordini 2016 e di un backorder generato dai nuovi modelli che segna un +42% rispetto all’anno precedente, nonché dell’incremento nel retail, a Marzo, del +36% rispetto al 2015.
Con il coinvolgimento attivo di tutti i propri collaboratori e dei professionisti incaricati, MV Agusta ha già identificato le linee guida di un percorso volto al consolidamento e al rafforzamento dei valori aziendali, nonché alla tutela dei propri stakeholders.
Siamo convinti che - superata l’attuale crisi di liquidità - la nostra azienda recupererà la forma migliore per ottenere risultati economici tali da soddisfare le aspettative dei nostri dipendenti e dei nostri creditori.
google traduction :
MV Agusta ACT SPORTS DU PROJET DE RESTRUCTURATION D' ENTREPRISE
Varese, 22 Mars, 2016 - La marque MV Agusta et le patrimoine de la famille qui a fait encore , il glorieuse dans le monde sont basées sur des valeurs telles que la passion, la motivation, la perfection et de l' ambition. Sont les valeurs qui ont conduit l'entreprise à fermer 2015 un chiffre d' affaires de 100 millions d' euros et une augmentation de 30% de plus que l'année précédente.
Nos motos sont devenues les icônes incontestés dans un marché qui a vu les volumes pas également l' exécution (12%). Pour donner à ce qui est arrivé la visibilité, le contenu et le plus grand potentiel possible dans les marchés émergents, nous avons investi plus de 15% du chiffre d' affaires annuel dans la recherche et le développement, pour entrer de nouveaux segments et assurer l'excellence, la qualité et des normes de performance tout fan attendrait de cette marque.
Sans ce contenu, l' investissement et la passion entrepreneuriale, le Made in Italy qui MV Agusta représente le segment "supérieur premium" sur le marché des deux-roues, ne serait pas.
Ces derniers mois, les sorties, par l' intermédiaire de la presse, des nouvelles liées à la nécessaire liquidité MV Agusta conçu pour soutenir cette croissance organique.
MV Agusta a décidé de tenir sa terre, ses employés et ses créanciers demandant l' admission à la continuité convenue qui permettra à l'entreprise d'être en mesure de restructurer et de générer des flux de trésorerie positifs au service de la croissance et de ses parties prenantes. MV Agusta est une société un énorme potentiel, ainsi que montré la tendance des cinq dernières années, les enfants d'une croissance de 30 millions à 100 millions de revenus, un caractère unique de ses produits et surtout une identité italienne à protéger. «Une entreprise en plein développement, un livre fort de l' ordre en 2016 et un backorder généré par de nouveaux modèles qui marque une augmentation de 42% par rapport à l'année précédente, ainsi que l'augmentation du commerce de détail, en Mars, de + 36% par rapport 2015.
Avec la participation active de tous ses employés et professionnels en charge, MV Agusta a déjà identifié les lignes directrices d'une stratégie visant à consolider et à renforcer les valeurs d' entreprise, ainsi que . La protection de ses parties prenantes
Nous sommes convaincus que - a dépassé le courant crise de liquidité - notre entreprise va récupérer la meilleure façon d' obtenir des résultats économiques qui répondent aux attentes de nos employés et de nos créanciers.
source :
http://www.moto.it/news/mv-agusta-chiede-il-concordato-in-continuita.html
Thierry G
22/03/2016, 21h52
Quelques chiffres, des phrases "politiques" très généralistes mais pour l'instant il est difficile de voir les tenants et les aboutissants.
Bref l'info pédale dans la semoule et il faudra patienter quelques jours de plus pour que se décante une ligne directrice plus claire.
Perso j'ai du mal à voir comment la famille Castiglioni va solutionner son gros problème de liquidité/cash-flow sans lâcher les rêne de la marque ???
Quelques chiffres, des phrases "politiques" très généralistes mais pour l'instant il est difficile de voir les tenants et les aboutissants.
Bref l'info pédale dans la semoule et il faudra patienter quelques jours de plus pour que se décante une ligne directrice plus claire.
Perso j'ai du mal à voir comment la famille Castiglioni va solutionner son gros problème de liquidité/cash-flow sans lâcher les rêne de la marque ???
Ouais, et pis je sais pas pourquoi les gens ont peur, mais les investisseurs, à part injecter de l'argent et permettre aux développeurs et ingénieurs de sortir des bécanes cool comme ils l'ont fait avec Ducati, bah il font pas grand chose !
Des fois les gens ont peur que ça en vienne à toucher au design, le moteur blabla, que dalle ! C'est pas leur boulot, la marque en elle même a de l'avenir, il faut juste développer, faire plus de marketing, ouvrir plus de concession, faire connaitre la marque, fiabiliser les bécanes en rajoutant de l'argent dans le développement, etc !
Donc ouais, j'comprends que Castiglioni soit un peu vexé, ça touche à son égo probablement de lâcher la marque, SA marque, mais il faut être réaliste, elle ne survivra pas si ils continuent en solo...
Ouais, et pis je sais pas pourquoi les gens ont peur, mais les investisseurs, à part injecter de l'argent
Des fois les gens ont peur que ça en vienne à toucher au design, le moteur blabla, que dalle ! C'est pas leur boulot.
Ouai....
Quand BM a racheté HVA leurs designeurs de :Triste: ils on tuer la marque avec leurs 511 sans CV leurs Nuda, non leurs BM déguisée en nuda et leurs fameuse Strada et téra de mer....
Se sont toutes des motos qui aujourd'hui on trouve plus aucune Pièce dispos :merci:
RaphiGaz
22/03/2016, 22h40
Pas la peine de demander à gogole de nous la pondre, Castiglionni est toujours là et MV traverse une période de restructuration financière.
Tenir l'outil et payer les dettes c'est la même chanson pour vous qui êtes entrepreneurs sur ce forum.
Souvenez-vous de HD finance.
RaphiGaz
Michel02
23/03/2016, 08h11
L'usine était à l'arrêt depuis début mars, le travail a-il repris ? voila la bonne question
aldesign
24/03/2016, 21h49
http://www.cycleworld.com/2016/03/23/mv-agusta-in-trouble-once-again-motorcycle-news/
http://www.gazzetta.it/Passione-Motori/Moto/23-03-2016/mv-agusta-chiede-concordato-continuita-ristrutturazione-debito-mercedes-castiglioni-1401128422170.shtml
Et pendant ce temps là les ouvriers ce font licenciés :mad:
agmforce
25/03/2016, 16h17
en même temps je comprend le bosse à ne pas se laisser manger sont entreprise car après cela il n'aura plus le contrôle , la politique allemande elle rigole pas .. et en même temps je me dit qu'un peu de rigourosité pour cette marque que nous aimons tous et bien sa ne lui ferait pas de mal car réellement le relationnelle et le suivie de ses machines sur le marcher avec une meilleur réactivité amènerait beaucoup plus de client ...
espérons qu'il fasse le bon choix
quand on voit la réussite allemande dans l'industrie automobile et général.
Lamborghini va plutôt bien, de même que Ducati, Rolls Royce etc...
Des entreprises sont tous les jours achétées ou revendu. Pourquoi pas MV car c'est vrai que la réputation du SAV et la richesse du réseau en font une marque pas vraiment référence sur le plan de l'image...:Triste:
AlbanS4:VroumVroum::VroumVroum:
Il faut rester confiant, Casti ne vendra pas si le montant ne l'intéresse pas, par contre si AMG ou autre annonce un tarif, il ne n'aura pas le choix, le Fils n'est pas le Père, je ne pense pas que la passion l'anime, mais plutôt le bling-bling!!
A suivre.
Quelqu'un a dit que si MV ferme, mes MV ne vallent plus rien? Ouai, ba je te rachète ta MV, sans soucis.:D
Heureusement que les anciens n'ont pas fait ça...
Bref, le potentiel est là, les motos fabriquées n'ont plus rien à prouver en terme de qualité et fiabilité, ce qu'il faut : De bons gestionnaires, c'est tout.
Il faudra sûrement sous-traiter un peu plus avec les pays d'Asie. Mais pas le choix, tout le monde le fait, cela ne peut être qu'une période pour revenir aux basiques par la suite.
En tout cas moi je garde mes MV!!:MDR:
Philippe
27/03/2016, 10h19
Depuis le temps que nous avons nos MV et que nous enchaînons une faillite tous les deux ans environ, ça ne va pas nous inquiéter ! Même pas peur !!! :D:D:D
En tout cas moi je garde mes MV!!:MDR:
et moi j'ai pas annulé ma commande, je viens même d'acheter un roadster japonais :ninja: en dépannage avec comme seul critère : facilité de revente quand ma MV arrive :D
ecosmeri
27/03/2016, 12h22
et moi j'ai pas annulé ma commande, je viens même d'acheter un roadster japonais :ninja: en dépannage avec comme seul critère : facilité de revente quand ma MV arrive :D
Z800 ou CB1000R
pire mais très standard pour revendre facile :
un hornet de 2013
en full avec l'ABS :MDR:
ecosmeri
27/03/2016, 19h53
pire mais très standard pour revendre facile :
un hornet de 2013
en full avec l'ABS :MDR:
lol ok j'en avais une juste avant mon 450HM et ma brutale.
en full a 102 Ch lol
c'est une bécane sympa mais faut monter dans les tours pour avoir la puissance (bref un 4 cyl 600)
Je n'ai pas peur non plus et je garde ma Brute !
Et, mon autre moto est une Morini ! :Banane:
Petit article chez Motomag ==> http://www.motomag.com/Economie-MV-Agusta-a-besoin-du-soutien-de-Mercedes.html
Michel02
29/03/2016, 22h19
Petit article chez Motomag ==> http://www.motomag.com/Economie-MV-Agusta-a-besoin-du-soutien-de-Mercedes.html
Plutôt rassurant :merci:
http://www.motorcyclenews.com/news/2016/march/mv-agusta-in-crisis/
agmforce
30/03/2016, 12h19
il cherche des possibilités et il tourne autour du pot avec 100 millions de dette et les créanciers qui attendent d'être remboursés , à un moment donné il n'aura plus le choix ...
"So which models are likely to suffer in this focused restructure? With Castiglioni suggesting that the high-end models would form the bedrock of the business going forward, the implication is that the current 20-bike range will be reduced to a more streamlined selection, with the F3 675 supersport machine, Brutale 675 naked, and the base models in the rest of the 800 and F4 range likely to be phased out in line with stock running out. "
from l'article au dessus...
Donc gaffe aux pièces pour les B8 : pièces ,suivi , etc ...vu que l'électronique a besoin de sang frais ( ride by wire, batterie, RL, zautres zolis composants :bigeek:) souvent.
Esperons que nos zamis les con$$ y pensent
ecosmeri
30/03/2016, 18h20
"So which models are likely to suffer in this focused restructure? With Castiglioni suggesting that the high-end models would form the bedrock of the business going forward, the implication is that the current 20-bike range will be reduced to a more streamlined selection, with the F3 675 supersport machine, Brutale 675 naked, and the base models in the rest of the 800 and F4 range likely to be phased out in line with stock running out. "
from l'article au dessus...
Donc gaffe aux pièces pour les B8 : pièces ,suivi , etc ...vu que l'électronique a besoin de sang frais ( ride by wire, batterie, RL, zautres zolis composants :bigeek:) souvent.
Esperons que nos zamis les con$$ y pensent
bizarre de garder les 675 plutot que les 800, les 800 semblent êtres plus vendue que les 675. perso j'aurai gardé B3 F3 800 avec possibilité de brider selon les nouveaux permis et la B4 F4 :Banane:mais bon j'ai pas les chiffres (rentabilité / ventes ...)
Arcimboldi
30/03/2016, 19h42
bizarre de garder les 675...
C'est un article de MCN ce me semble.
Régurgité par un 'senior reporter'.
MCN c'est le Moto Verrue de là-bas
Leur ligne éditoriale est simple et droite:
Trompf bien, le reste pipi de chat.
Donc MCN portnawak en général.
...mais bon j'ai pas les chiffres (rentabilité / ventes ...)
T'inquiète
MCN ne les a pas non plus.
Quant aux casques à pointe, instruits par l'expérience du montage financier avec HD,
achat de MV (70 millions €) rachat (environ 1€).
Les schpountz sont des retors,
et Giovanni Castiglioni pas nécessairement la pointure de Claudio Castiglioni.
Tenter de croiser les 'infos exclusives', obtenues par téléphone, avec l'actuel patron de MV et des sources chez AMG, MCN n'essaye pas.
C'est du journalisme de maintenant.
Enfin du journalisme de ch'ti'vieux.
Radoter, inventer et délirer sur un simple twitt suffit aujourd'hui.
En attendant, vu que de la pièce d'origine sur une MV qui roule,
il en faut assez souvent,
on est mal.
ecosmeri
30/03/2016, 20h47
En attendant, vu que de la pièce d'origine sur une MV qui roule,
il en faut assez souvent,
on est mal.
oaui ça craint, le prix des pièces vont augmenter les breles seront invendable. je vais devoir vendre ma bécane en pièces détachée :p
espérons que tout ceci n'arrive pas...
l'arrivée d'AMG ne pourrait faire que du bien je pense, tant sur l'image que pour la fiabilité, et l'apres vente.
svp M. Castiglioni ne laissez pas cette marque mourir
marco 87
31/03/2016, 11h52
tout ces messages, toutes ces rumeurs me font peur, moi qui vient d'entrer dans le monde mv .... :Triste: , j’espère vraiment que tout ça va vite se régler et de façon positive pour nous, déjà que j’ai du mal à trouver quelqu'un de sérieux pour entretenir ma belle sans avoir à faire 300 bornes, si en plus je commence à avoir du mal pour les pièces !!! :bigeek:
ecosmeri
31/03/2016, 18h05
tout ces messages, toutes ces rumeurs me font peur, moi qui vient d'entrer dans le monde mv .... :Triste: , j’espère vraiment que tout ça va vite se régler et de façon positive pour nous, déjà que j’ai du mal à trouver quelqu'un de sérieux pour entretenir ma belle sans avoir à faire 300 bornes, si en plus je commence à avoir du mal pour les pièces !!! :bigeek:
moi j'ai trouvé quelqu'un de sérieux pour l'entretenir: moi même
le seul problème c'est pour trouver des pièces d'origine
pareil pour moi je fait ça tranquillement l'hiver, c'est accessible a tout le monde à condition de ne pas avoir deux mains gauche et bien repérer ce que l'on demonte. la première fois, des photos aident pas mal.
les mv sont bien pensées, c'est comme certain garage qui ne veulent pas toucher aux voitures allemandes alors qu'elle sont plus facile a entretenir que la plupart des françaises
pareil pour moi je fait ça tranquillement l'hiver, c'est accessible a tout le monde à condition de ne pas avoir deux mains gauche et bien repérer ce que l'on demonte. la première fois, des photos aident pas mal.
les mv sont bien pensées, c'est comme certain garage qui ne veulent pas toucher aux voitures allemandes alors qu'elle sont plus facile a entretenir que la plupart des françaises
Pour ma part je suis une quiche en mécanique et je n'ose pas me lancer, du coup j'aurais bien aimé trouver un garage collaboratif moto mais j'ai l'impression que ça n'existe pas.
nicoutch
31/03/2016, 19h19
Moi qui sort du concessionnaire pour un problème de coupe de gaz intempestive....j'ai bien peur d'attendre longtemps ma nouvelle poignée. :mad:
une moto que j'ai depuis pile une semaine avec seulement 6500km, heureusement qu'elle est encore sous garantie un an !:bigeek:
arci-man, je reprenais et précisais )- juste - les idres du journaleux.
Ayant bossé un peu là dedans; ma confiance est de l'ordre de 5 ° ...Kelvin :MDR:
Si on sort un tant soit peu du monde du soleil levant, les déboires sont possibles ( axe transmission BM ayant bloqué des bécanes plusieurs mois, distri pétées sur toutes les GUZZ années 2005 ,patati patata, j'oublie pudiquement ducati - plus de modèles que moi tu meurs... ) .
je pense que la B8 est une bonne machine et ne désespère pas que mon
pote le con$$ suz/aprilia ne prenne la valise magique ...Dans ce cas , 10 bornes et wallooo ! :VroumVroum:
Sinon c'est la belle ville de Toulouse pour moi . Je ne me sens pas de mécaniquer la ragazza ; sauf usuel superfétatoire ( pas les pastilles , pas l'injection, pas l'électronique )
Nous n'en sommes pas encore au stade du cannibalisme motardier . Y'aura d'autres cata avant . :ninja:
marco 87
01/04/2016, 05h41
moi j'ai trouvé quelqu'un de sérieux pour l'entretenir: moi même
le seul problème c'est pour trouver des pièces d'origine
oui d'accord avec toi pour le petit entretient, mais en cas de gros soucis.... je préfèrerai avoir quelqu’un de sérieux sous le coude et dans ma région hé bein c'est pas trop possible :(
communication ce matin de l'usine, il semblerai que la production des B3 800 et Dragster a repris ce matin
le parking réservé aux employés est a nouveau plein depuis hier :)
les livraisons des pièces détachées devrait reprendre dans le mois
juju0669
01/04/2016, 10h45
communication ce matin de l'usine, il semblerai que la production des B3 800 et Dragster a repris ce matin
le parking réservé aux employés est a nouveau plein depuis hier :)
les livraisons des pièces détachées devrait reprendre dans le mois
Une bonne nouvelle ça :)
espérons que cette situation est, et restera derrière MV
mon concess n'a pas eu cette com ?!
à moins que ce ne soit que des sardines :cache:
:MDR:
mon concess n'a pas eu cette com ?!
à moins que ce ne soit que des sardines :cache:
:MDR:
Elle n'est pas encore officiel
aldesign
01/04/2016, 12h52
:merci: Nox pour l'info
mon concess n'a pas eu cette com ?!
à moins que ce ne soit que des sardines :cache:
:MDR:
J'en ai une autre : MV serait repris par Ducati, la production des 3 cyl
a été arrêtée , le temps d'adapter le cadre qui va recevoir un twin désormais.
Par contre ils ne toucheront pas à la F4 tellement ils la trouvent belle :D:Fumeur:
Elle n'est pas encore officiel
bulletin 05.2016 du 31.03.2016
nouvelle condition de distribution de pièces et accessoires
recue ce soir a 17h
...MV serait repris par Ducati...
Là il est plus d'avril mais rouge ton poisson... :MDR:
agmforce
01/04/2016, 22h26
comment tourner la populasse en bourique , on est les champion en france ... :1er::1er::1er::1er::1er: mode ninja :ninja::ninja:
Info récente :
Si le marché automobile peut parfois être bien compliqué pour les constructeurs, celui de la moto est nettement plus difficile en raison de ventes souvent plus confidentielles. En dehors de grosses marques historiques comme Honda ou BMW, les fabricants plus "petits" connaissent souvent la galère. C'est le cas de l'italien MV Agusta qui affiche plus de 40 millions d'euros de dettes. C'est l'occasion rêvée pour Mercedes de monter un peu plus au capital. Toutefois, le propriétaire actuel de MV Agusta n'est apparemment pas sur la même longueur d'onde.
Le rachat de constructeurs moto (ou au moins de parts de capital) par les marques automobiles est courant ces derniers temps. Après Audi avec Ducati, c'était au tour de Mercedes il y a deux ans de prendre 25 % du capital de l'italien MV Agusta. Mercedes était en effet le seul géant allemand à ne pas avoir de pied dans le monde du deux roues, mais avec cette grosse prise, Mercedes fait un premier pas dans la moto, à défaut d'avoir sa propre branche comme le fait BMW depuis des décennies.
Aujourd'hui, un média spécialiste de la moto annonce que des négociations sont en cours entre Mercedes et MV Agusta. Ce dernier affiche en effet une dette de 40 millions d'euros. Le malheur des uns faisant le bonheur des autres, Mercedes espère pour le coup devenir actionnaire majoritaire de MV Agusta en augmentant sa part de capital (voire en engloutissant totalement MV Agusta).
Le problème pour Mercedes se nomme Giovanni Castiglioni, actionnaire majoritaire actuel à 75 % et président de MV Agusta qui préférerait un jeu à trois avec l'ex propriétaire de Ducai, InvestIndustrial. Cela permettrait alors à Giovanni Castiglioni de rester majoritaire chez MV Agusta. La solution de céder en grande partie ou totalement MV Agusta à Mercedes semble toutefois la plus raisonnable pour l'avenir de la marque italienne puisque Mercedes pourrait apporter des finances solides et un avenir un peu plus paisible au constructeur de motos de prestige qu'est MV Agusta...
Absent au milieu moto depuis deux mois presque et c'est Dallas chez MV :MDR:
J'espère sincèrement que cette histoire va bien finir. Je ne suis pas d'accord sur pas mal de points sur la Stratégie commerciale de Giovanni Castiglioni; sur une base de l’excellent 3 cylindres on décline un max de versions à ne plus se donner la tête, MV attaque sur tous les fronts, des hypermotard, des custom sportive sans compter les GT, sans compter des modèles de base, des R et des RR etc. Je ne suis pas contre au contraire mais c'est un peu précipité de la part de l'usine pour développer autant de versions sur une base commune.
Ducati a attendu plus de 5 ans sur le marché de gros custom, muscle bike comme disent les ricains; avec la Divel et enfin une autre version du même type de moto qui est la XDiavel qui ne concurrence pas les client de la Diavel. Avec un moteur de la monster retiné du service, l'usine a créé une mode de moto tendance en faisant leur comm dans les magazine de mode avec la petite Scrambler. Oui depuis l'arrivé des allemands dans la marque, la politique commerciale est plus rigoureuse et les produits répondent aux demandes. Ce qui n'est pas le cas de Giovanni Castiglioni, l'usine sort des motos sublimes mais manque de développement sur le réseau de vente, le SAV etc aussi la bonne comm.
On voit une amélioration sur la nouvelle Brutale 800 avec une finition plus soigneuse et je suis prêt de changer de moto et espère que l'usine régiste et trouvera une solution financière.
ola
L'arrivée de mercedes dans la moto : une bonne nouvelle ?
1) pas certain que la "stratégie" mercedes s'applique tellement à la moto ( il y a eu quelques déboires facheux ) . De plus il y a un coté déplaisant dans cette - possible - transaction
2) faut pas réver non plus sur la rigueur allemande dans le suivi SAV, la RD etc ? D'après des potes mecanos BAR à moi.
3) Nos machines sont excellentes, dans le sens au dessus des hypersports nippones ( j'en ai eu plusieurs ) non pas en perfs ( on s'en fout ) mais en facilité ( si tête assez froide) , caractère, design . Les merco j'ai comme un doute, faudrait pas que le designer Beheme fasse des extra :boulet:
vert perso j'aime mieux le design de l'ancienne B8 mais les gouts ??
D'ac pour ton analyse du dottore : peut etre a t il vu trop grand ? Mais au moins a t il un dessein c''est mieux qu'un plan marketing . :Fumeur:
En plus la moto va mal en France , y compris chez les leaders , et les MV sont des motos de niche.
Arcimboldi
04/04/2016, 11h42
L'arrivée de mercedes dans la moto : une bonne nouvelle ?
1) pas certain que la "stratégie" mercedes s'applique tellement à la moto ( il y a eu quelques déboires facheux ) . De plus il y a un coté déplaisant dans cette - possible - transaction
Détail linguistico-financier, peut-être passé inaperçu,
en schpountz, chez Mercos, 40 méga€ ça se dit: peanuts.
Le problème peut-être propre à MV.
Les sous-traitants chinois.
Conception, R&D, design restent lombards
mais la production dépend des arrivages asiatiques.
En chinois 40Méga€ ça se dit aussi,
comme en schpountz: peanuts
sauf que l'idéogramme peut aussi se traduire
"crédit est mort"
2) faut pas réver non plus sur la rigueur allemande dans le suivi SAV, la RD etc ? D'après des potes mecanos BAR à moi.
J'ai roulé schpountz TRÈS TRÈS longtemps.
Le SAV MV est quasiment féodal, moyen-âgeux.
Comparés aux casques à pointe ce sont des aigles, des génies, des champions de l'efficacité!
3) Nos machines sont excellentes, dans le sens au dessus des hypersports nippones ( j'en ai eu plusieurs ) non pas en perfs ( on s'en fout ) mais en facilité ( si tête assez froide) , caractère, design . Les merco j'ai comme un doute, faudrait pas que le designer Beheme fasse des extra
Certes
Hélas comme tout produit routier, aérien, électro-ménager,
sont pas conçues pour fonctionner sans entretien.
Pas mal de pièces d'usure peuvent se trouver ailleurs
mais on crie vite misère.
Une MV qui roule est plus rapidement plombée
que celle qu'on astique au garage pour la virée dominicale.
Pour le design les Terreblanche ça reste la référence cauchemar
même s'il est cher, on peut garder A. Morton?
...
D'ac pour ton analyse du dottore : peut etre a t il vu trop grand ? Mais au moins a t il un dessein c''est mieux qu'un plan marketing .
Autocritique dans son dazibao
l'autocrate, bobo sauteur qui décide,
a pensé très fort:
"Un’azienda puo’ anche morire di crescita"
... et les MV sont des motos de niche.
Faute de frappe, lapsus?
...des motos de riche
Walla c'est corrigé :)
agmforce
04/04/2016, 12h06
arcimboldi j'ai une question pour toi et toi seul :
"est-tu normale ? " ou est-ce que tu viens d'une autre dimension ou planète lointaine ? dans ce cas c'est que tu dois avoir un temps d'adaptation pour la langue française ou tu parle de manière très codifier se qui fait que nous humain , nous mettons beaucoup de temps a te déchiffrer , normale . :D :D :D
:merci: pour la traduction .
Des news sur l'aventure MV? Ce serrait dommage si la futur F4 ne sortirait jamais du carton à dessin après une F3 d'exception.
Il y a comme qui dirait , divers niveaux d'exigences dans les bureaux d'études et chez les "constructeurs"
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t12855p200-opportunity-et-l-exploration-du-cratere-endeavour#359908
11 ans sur mars, pas une révision, bouclard trop loin, :Banane:
pas mal autonome ( temps de transmission un peu élevé) .
Un niveau de fiabilité nécessite aussi la cohérence du projet .
C'est un message aux utilisateurs de windows . :1er:
pour info , l'ordinateur d'apollo 11 marchait sur
85 KHz, 32K de ROM et 4K de RAM
en 69 . :bigeek:
au temps de Ago
Oui mais c'est un peu hors sujet sur les projet spatiaux. Il faut combien de temps pour recevoir une image avec une grande définition depuis mars? on peut faire mieux avec son smartphone, quand on a lancé l'appollo pour la première fois avec les calculateurs qui s'occupaient des chambres entières alors que le petit ordinateur portable que tout le monde en a est plus puissants, c'est un peu paradoxe mais le monde change et pour certains; avance aussi. :Banane:
Au chapitre de la fiabilité, moins il y a de fonctions et plus c'est fiable, plus il y a de fonctions alors on ne peut pas éviter les bugs à 100%.
Si les plans marketing sont bien, je ne suis pas contre car je consomme et reste un consommateur comme tout le monde, du moment je suis bien servi et le produit est bien.
Arcimboldi
05/04/2016, 10h36
Oui mais c'est un peu hors sujet sur les projet spatiaux... chapitre de la fiabilité, moins il y a de fonctions et plus c'est fiable, plus il y a de fonctions ...
Ouiménon
on ne laissera pas la réalité ni les faits contredire le crédo du moment.
Les asservissements mécaniques ou électroniques d'avant le digital,
simples, durables, réparables, frustes ils étaient
mais fiables certainement pas.
Il y a comme qui dirait , divers niveaux d'exigences dans les bureaux d'études et chez les "constructeurs"
11 ans sur mars, pas une révision, bouclard trop loin,
pas mal autonome ( temps de transmission un peu élevé) .
11 ans, depuis 2004, expansion du temps, à cause des transmissions,
qu'est un tout petit peu plus long sur Mars.
Comme les distances martiennes:
43km plus 9cm en 12 ans ***sans entretien***.
Voir le vieux concours de teubes "combien de km ont vos MV?",
en fiabilité, 43km et 9cm, sans aucun souci, correspond pile-poil.
Les joyeux coquins qui jouent à la petite auto télécommandée sur Mars
depuis une douzaine d'années!
C'est lié à la grosse fracture psychologique de leur toute petite enfance.
-"Va jouer AILLEURS :ninja: avec ta petite auto télécommandée
tu déranges ta maman!"
Signalons au passage que le budget gastronomique pour transporter AILLEURS leur joujou,
sur Mars,
pourrait éponger les dettes de MV à ses sous-traitants chinois,
pendant tout le prochain millénaire
ou payer le contrat d'un seul footballeur au bas mot jusqu'en novembre (de cette année).
@agmforce; c'est pas faux :)
peanuts: arcane code financier auf Deutsch [quasiment imbitable pour non-initié].
...Signalons au passage que le budget gastronomique pour transporter AILLEURS leur joujou,
sur Mars...
cela n'en est pourtant pas vraiment quand on cause de ce Mars là (http://www.mars.com/france/fr/assets/images/center-content/visuel-Mars.png)
agmforce
05/04/2016, 12h12
bon aller si giovanni cherche des investisseurs pour sauver la marque je suis prêt à mettre 50 balles :D:D
remarquer que l'on pourrait se faire une cagnotte à nous tous pour sauver la marque ?? qui serait prêt réellement à investir ? :MDR:
bon aller si giovanni cherche des investisseurs pour sauver la marque je suis prêt à mettre 50 balles :D:D
remarquer que l'on pourrait se faire une cagnotte à nous tous pour sauver la marque ?? qui serait prêt réellement à investir ? :MDR:
hors taxes ou ttc tes 50 balles:king:
RaphiGaz
05/04/2016, 14h19
Laisse tomber c'est mort avec beaucoup d'optimisme je dirais 30*50 balles et péniblement on serait à 1500 balles que tu peux convertir en €uros à 1 pour 1.
RaphiGaz
bon aller si giovanni cherche des investisseurs pour sauver la marque je suis prêt à mettre 50 balles :D:D
remarquer que l'on pourrait se faire une cagnotte à nous tous pour sauver la marque ?? qui serait prêt réellement à investir ? :MDR:
agmforce
05/04/2016, 15h36
Laisse tomber c'est mort avec beaucoup d'optimisme je dirais 30*50 balles et péniblement on serait à 1500 balles que tu peux convertir en €uros à 1 pour 1.
RaphiGaz
je plaisantais raph je sais bien que c'est impossible (mais réalisable c'est le jeux de la vie ) .
se que je trouve dommage c'est que mv a un potentiel de malade mentale et qu'ils font tout l'inverse ... wait and see :cool:
j'ai comme la -vague - impression que les comparaisons techologique s, et non pas techniques ne sont pas de mise . :MDR:
Bref l'avenir de la marque me semble incertain, très incertain.
Risquons donc ( le monde est fou fou ) un parallèle économique en ces temps de disette sans chapeau ( sans panama).
Plan marketing ? rigolade à tous les étages , changement de paradigme tous les 5 ans, prévisions fantaisistes, évaluations inexistantes, mais beaucoup de Geuros en jeu ?
le marché de la moto, c'est peanuts, moins de 1% de la caisse ( si on ne compte pas les scoots et utilitaires ) , et dans icelui, MV est angströmesque.
A ce niveau toute prévision est en dehors de la fourchette des résultats .
la variable d'ajustement ?
l'heure et le menu de la fin de la réunion des cranes d'oeufs ?
Le retard des italiens ou des allemands au RDV ?
résultats en course ? 000
fin du message, réinitialisation des processeurs :boulet:
Arcimboldi
05/04/2016, 18h43
...
Bref l'avenir de la marque me semble incertain, très incertain.
"...Il tribunale ha nominato il commissario giudiziale e ha dato 120 giorni di tempo ..." (http://www.moto.it/news/mv-agusta-il-concordato-ammesso-dal-tribunale.html)
Pour ceux qu'entravent pas trop le macaroni
un commissario giudiziale surveille les phynances de la boîte dans l'intérêt des créditeurs.
L'étape suivante c'est le liquidatore giudiziale, quand la tentative de payer les dettes échoue.
...fin du message, réinitialisation des processeurs :boulet:
"M le bourreau, encore un moment (c)"
Encore 3 mois répondit aujourd'hui le tribunal de commerce de Varese.
à part AMG, il n'y a pas d'autre intéressé sur la touche? ça va mal finir cette histoire, sois on trouvera des mv ao look S100RR avec un oeil plus gros que l'autre, ou alors faut acheter plein de MV aujourd'hui car dans 3 mois ça va être des motos de collections sans pièces d'échange.
...Obligé d'arriver à pied par la Chine...
:respect: pour ta contrepèterie Arci, :bigeek::MDR:
Arcimboldi
05/04/2016, 21h12
...à part AMG, il n'y a pas d'autre intéressé sur la touche?
Pas lors de la session d'aujourd'hui au tribunal.
"...un accordo fra le componenti interessate (Mercedes-AMG che detiene il 25% della società italiana e Banca Popolare di Milano che è il maggior creditore) ancora lontano da essere trovato."
Se traduit mot-à-mot:
un accord entre les MV et ses principales sangsues financières (dont Mercos) est encore loin d'être trouvé.
Déjà pour avoir de la pièce d'usure normale, hélas indispensable au fonctionnement de la moto c'est quasiment mort.
@dhud38
Faudrait voir à pas en remettre une couche.
C'est un code pour expliquer que les pièces chinoises de MV ont du mal à arriver jusqu'à nous.
Comme si elles arrivaient à pied.
On va pas en faire un long métrage.
D'ailleurs ce n'est pas un métier de faire du ciné.
Au moins chez les gens ... normaux :cache:
Meme Startwin ne livre plus apparement :mad:
""Due to technical problems in the distribution chain of MV agusta the delivery of orders are delayed.""
à part AMG, il n'y a pas d'autre intéressé sur la touche? ça va mal finir cette histoire, sois on trouvera des mv ao look S100RR avec un oeil plus gros que l'autre, ou alors faut acheter plein de MV aujourd'hui car dans 3 mois ça va être des motos de collections sans pièces d'échange.
C'est des conneries tout ça... Les Ducati ont un look d'Audi R8 ? Bon bah alors ? :/
Si Mercedes rachète MV ils seront juste des gros investisseurs qui permettrons une avancée de la marque au niveau R&D, Marketing (histoire de faire connaitre la marque et de la distribuer plus) et permettrons de rajouter un peu de rigueur chez les italiens, les designeurs, les ingénieurs et la main d'oeuvre, elle, sera toujours italienne.
Pis merde, ça fait bien des décénnies qu'on vois que les italiens (que ce soit en caisse ou en moto d'ailleurs) savent tout simplement pas faire les choses comme il faut ! T'as quasiment toutes les marques italiennes qui se sont faites racheté par "un tel" ou qui plongent.... alors oui ils savent faire des designs et parfois des moteurs qui pètent pas trop souvent, mais ça suffit pas à prospérer dans ce monde économique....
Y'a pleins de marques qui ont "une âme" et qui sont malheureusement toujours en retrait ou à peine connues, tout ça pour quoi ? SaV minable, fiabilité merdique qui en fait des motos invendable c'est un cercle vicieux..
Moto Morini, Benelli, Moto Guzzi, Aprilia, Mv Agusta, TM Racing, Bimota... toutes des marques qui ont un savoir faire certain mais pas la thunes derrière ni la rigueur pour que ça marche.
Moi je suis POUR que Mercedes rachète le tout, nous file "budget illimité" (ou presque) et qu'on puisse enfin développer cette mythique marque qu'est MV !
C'est des conneries tout ça... Les Ducati ont un look d'Audi R8 ? Bon bah alors ? :/
Si Mercedes rachète MV ils seront juste des gros investisseurs qui permettrons une avancée de la marque au niveau R&D, Marketing (histoire de faire connaitre la marque et de la distribuer plus) et permettrons de rajouter un peu de rigueur chez les italiens, les designeurs, les ingénieurs et la main d'oeuvre, elle, sera toujours italienne.
Pis merde, ça fait bien des décénnies qu'on vois que les italiens (que ce soit en caisse ou en moto d'ailleurs) savent tout simplement pas faire les choses comme il faut ! T'as quasiment toutes les marques italiennes qui se sont faites racheté par "un tel" ou qui plongent.... alors oui ils savent faire des designs et parfois des moteurs qui pètent pas trop souvent, mais ça suffit pas à prospérer dans ce monde économique....
Y'a pleins de marques qui ont "une âme" et qui sont malheureusement toujours en retrait ou à peine connues, tout ça pour quoi ? SaV minable, fiabilité merdique qui en fait des motos invendable c'est un cercle vicieux..
Moto Morini, Benelli, Moto Guzzi, Aprilia, Mv Agusta, TM Racing, Bimota... toutes des marques qui ont un savoir faire certain mais pas la thunes derrière ni la rigueur pour que ça marche.
Moi je suis POUR que Mercedes rachète le tout, nous file "budget illimité" (ou presque) et qu'on puisse enfin développer cette mythique marque qu'est MV !
Entièrement d'accord...j'ai toujours clamé haut et fort que les latins n'avaient aucune rigueur...Ils ne savent pas ce qu'est un système de Management dont les Processus sont tournés entièrement vers la satisfaction CLIENT(car c'est le client qui les fait vivre):(
MV est en perpetuelle tourmente et après de nombreux altermoiements(voir épisodes HD ,etc),un contrôle AMG serait la meilleure chose qui puisse leur(nous) arriver:)
j'admire votre confiance dans mercos. :MDR:
Ce n'est pas le service design ou RD qui va " acheter" MV agusta, ce sont les "financiers" de mercos, ou plutot des investisseurs de MercoS. OK ça fait bien pour l'image de la marque ( un peu parce les clients mercos et la moto hein :Banane:) mais la logique c'est nanard business :
on achète pour le minimum
on cause dans le poste , à la descente d'avion atc
on liquide ce qui vaut de la thune , le plus vite possible en enfumant les ouvriers, les ingés , etc et les naifs ( de la marque ) en promettant monts et merveilles.
on change de pays et on recommence . ça c'est le coté pognon .
coté objectif , vous en voyez ?
ceux-qui-causent-le-macaroni ? des projets, des restructurations avec d'autres marques ( pas ce qui manque ) .
A propos de ritals peu efficaces versus les allemands :
Guzzi est un des premiers producteurs de moteurs de petits avions depuis 40 ans . même sir les culasses de V ont pas aimé les ACT de 2000
Dans les machines outils ils ont du super matos
Agip vous connaissez ?
Audi : culasses des A8 qui ont pété en 2009 par là.
VW : vous avez dit pollution
BM : je préfère ne rien dire
>tristement je dois dire que ce qui se passe pour MV me rappelle VOXAN , aussi problème de sous traitants , aussi probleme de gestion, aussi de con$$.
avec de moins bonnes machines .
Du moment les investisseurs laissent les italiens de s'occuper de dessiner leur motos, moi ça me va. Dans le monde du business il n'y a pas d'état d'âme c'est sûr, une allemande n'est pas plus fiable qu'une italienne, ni une japonaise d'ailleurs.
L'histoire de Voxan est triste car on est dans un pays où la motos est stigmatisée, très mal vu et on demande à l'état de faire un effort de soutenir/sauver cette marque? non sans blague, on a tentance à oublier que la France est la pays où il y a 32 constructeurs motos/cyclo donc leur nom commence par la lettre "A", 33 pour la lettre "B" et 28 pour la lettre "C" etc je dois continuer là? La politique a décidé de céder au "tous voiture" que Ford avait prédit que tout le monde doit avoir sa propre voiture et les rues des villes des ricains ont été conçues pour la circulation de ce moyen de transport et nous on n'avait pas cru ça avant guerres et se réveille 50 ans plutard et la moto qui était une richesse en diversité de tout type a été disparu peu à peu après guerre.
L'italie est un pays des deux roues et j'espère sincèrement que MV trouve une solution et continue à exister, leur motos sont simplement magnifiques même si les défauts existent mais on les aime.:D
j'admire votre confiance dans mercos. :MDR:
Ce n'est pas le service design ou RD qui va " acheter" MV agusta, ce sont les "financiers" de mercos, ou plutot des investisseurs de MercoS. OK ça fait bien pour l'image de la marque ( un peu parce les clients mercos et la moto hein :Banane:) mais la logique c'est nanard business :
on achète pour le minimum
on cause dans le poste , à la descente d'avion atc
on liquide ce qui vaut de la thune , le plus vite possible en enfumant les ouvriers, les ingés , etc et les naifs ( de la marque ) en promettant monts et merveilles.
on change de pays et on recommence . ça c'est le coté pognon .
coté objectif , vous en voyez ?
ceux-qui-causent-le-macaroni ? des projets, des restructurations avec d'autres marques ( pas ce qui manque ) .
A propos de ritals peu efficaces versus les allemands :
Guzzi est un des premiers producteurs de moteurs de petits avions depuis 40 ans . même sir les culasses de V ont pas aimé les ACT de 2000
Dans les machines outils ils ont du super matos
Agip vous connaissez ?
Audi : culasses des A8 qui ont pété en 2009 par là.
VW : vous avez dit pollution
BM : je préfère ne rien dire
>tristement je dois dire que ce qui se passe pour MV me rappelle VOXAN , aussi problème de sous traitants , aussi probleme de gestion, aussi de con$$.
avec de moins bonnes machines .
Bravo et Merci de rétablir certaines vérités... Sur ce forum... Ça devient rare ...
Les avis sont partagés, reste plus qu'à observer le futur je crois.
Bravo et Merci de rétablir certaines vérités... Sur ce forum... Ça devient rare ...
J'ai une Mercos/AMG,c'est peut-être pour ça que je tiens ce discours:D:MDR:
Plus sérieusement,j'ai eu,à ma grande satisfaction,des Alfa(Brera,159,etc), mais dans l'automobile,ils maitrisent bien mieux la Qualité d'une manière générale:)
Après,il ne faut surtout pas confondre fiabilité et maitrise des processus!Tout le monde fait des erreurs,le tout est de les assumer et de les corriger rapidement...or d'après ce que je lis ici,les 675 et 800 font l'objet de nombreux mécontentements vs prise en compte et mise en œuvre d'actions correctives...et la Non-Qualité coûte très chère à une entreprise (largement supérieure à 10% du CA lorsqu'elle est mal gérée)
Mon propos se limite à ce constat...that's all:)
Perso,j'ai eu 6 MV et je pense en racheter une 7è bientôt malgré mon âge avancé et les problèmes potentiels!Wait n' see:)
Castiglioni ça fait combien de fois qu'il plante cette boite ? , trois ou quatre fois , et lors des rachats il veut garder ces 75% de part , il est envisageable que Mercedes ne souhaite pas ce faire avoir comme HD , deux solutions soit il cède ou MV ferme .
RaphiGaz
07/04/2016, 15h13
Je pense que s'il n'a pas cédé c'est qu'il y a une autre solution. Sur que AMG ne veut pas se retrouver comme HDF$ mais honnêtement le capital versé par AMG c'est un gros bonus pour un fabricant taxé sur ses moteurs alors le monde de la moto lui livre des moteurs atmosphériques de 200CV par litre. Les deux entités avaient tout à gagner en combinant leurs relations mais tant pis c'est comme le mariage. Maintenant c'est la séparation car le montant de l'envellope dépasse la volonté d'AMG.
Castiglioni ça fait combien de fois qu'il plante cette boite ? , trois ou quatre fois , et lors des rachats il veut garder ces 75% de part , il est envisageable que Mercedes ne souhaite pas ce faire avoir comme HD , deux solutions soit il cède ou MV ferme .
RaphiGaz
07/04/2016, 16h28
Demain les pièces, fin du mois les motos, allez MV on y crois.
RaphiGaz
Hello
Les moteurs ford ( et sur d'autres marques ) de petite cylindrée, légers et performants existent déjà
http://www.ford.fr/Technologie/Performance/Ford-EcoBoost
en série . Depuis longtemps, j'avais lu un article dans une revue spécialisée " garages " en 2010 , RD chez plusieurs constructeurs.
Difficile de monter des moteurs de moto sur des voitures ( ou l'inverse comme la tigre : panhard et cadre BM) a cause de l'embrayage, de la boite , du refroidissement, de la puissance électrique pour une BAR : clim etc
Pas impossible mais même la S 800 Honda n'avait pas si bien marché , collector aujourd'hui .
J'attends comme vous et je trouve ( bis repetita ) que la MV est en avance sur beaucoup de marques pour un certain type d'utilisateurs .
Philippe
07/04/2016, 17h26
Les Castiglioni père&fils ont toujours été plus subtiles que cela lors des ventes successives. Ils ont toujours vendu l'usine, les stocks... mais ils n'ont jamais vendu ni le nom MV AGUSTA ni le CRC à San Marin. Pour le nom, ils n'ont toujours cédés qu'un droit d'utilisation à l'acquéreur. Leur richesse c'est la marque pas l'outil de production.
Demain les pièces, fin du mois les motos, allez MV on y crois.
RaphiGaz
Esperons que se soit vrais , car prendre les clients en otage ... ce n'est pas tres réglo :(
chonchon
07/04/2016, 18h37
D'après les infos que j'ai rien avant 15 jours!!!!
J'attend un radiateur en SAV: je ne suis pas prêt de rouler :Triste:
Si vous connaissez un cons qui en ai un en stock je suis preneur.
Sebouille
07/04/2016, 19h17
Quel chance d'avoir des infos, con$$ ne me donne pas de date pour la roue libre de démarreur!
Quel chance d'avoir des infos, con$$ ne me donne pas de date pour la roue libre de démarreur!
Les roues libre sont livrable depuis Varese directement sans passer par la saima
J'en ai encore reçue deux lundi
Sebouille
07/04/2016, 23h56
Merci de l'info, la concession me prendrai pour un c..?
La prise en charge dépend elle de l'usine ?
chonchon
08/04/2016, 06h41
Les roues libre sont livrable depuis Varese directement sans passer par la saima
J'en ai encore reçue deux lundi
Et pour les radiateurs?
aldesign
08/04/2016, 08h00
Traduction Google:
autoevolution
Nouvelles> Editorial
Pourquoi Mercedes-AMG a besoin d'acheter MV-Agusta
Par Alex Oagana | 31/03/2016 08:35 GMT
⌖
*
Tout a commencé à l'Halloween, en 2014, lorsque Mercedes-AMG et MV Agusta a fièrement annoncé une coopération assez surprenant qui a entraîné d'abord dans AMG acquérir une participation de 25 pour cent en MV Agusta Motor S.p.A.
Le timing était presque parfait, depuis l'annonce intervient quelques mois après les voitures Mercedes-AMG GT sportives ont été dévoilées et deux ans après Audi arraché Ducati à travers sa filiale Lamborghini.
Comme la plupart d'entre vous vous souvenez, Ducati a fait partie de la première histoire d'amour de la moto d'AMG, leur partenariat entraînant même dans une édition spéciale monstrueuse prospectifs du bruiser cruiser Diavel. En fait, si le groupe VAG avait pas offert plus de 1 milliard $ pour Ducati, le fabricant de moto aurait toujours été un partenaire Mercedes-AMG. Peut être.
Pour une raison quelconque, le bras de réglage de Mercedes n'a pas plier bagage et quitter l'Italie, au lieu forger le partenariat mentionné ci-dessus avec MV Agusta.
"Dans MV Agusta, nous avons trouvé le partenaire à deux roues parfait pour Mercedes-AMG. Ce fabricant avec une longue tradition et Mercedes-AMG sont reliés non seulement par une histoire de course longue et fructueuse, mais aussi par des valeurs et des objectifs pour l'avenir commun - permettant l'expérience de la plus haute perfection, des performances optimales et de la technologie du sport automobile pour la route. La coopération avec MV Agusta souligne également l'importance de AMG comme voiture de sport et de la marque de haute performance de Mercedes-Benz Cars. Le partenariat nous offre une entrée dans un monde de passionnés de haute performance, »a déclaré Tobias Moers, le PDG de Mercedes-AMG, après l'achat de la participation de 25 pour cent et la nomination d'un membre au conseil d'administration de MV Agusta d'administration.
La chose drôle est que la version moderne de MV Agusta est actuellement sous l'aile très protectrice de Giovanni Castiglioni. Exactement, Claudio est le fils de feu Claudio Castiglioni, qui était en charge de ressusciter les deux Ducati et MV Agusta au cours des années 1990.
Il est probablement juste de dire que le jeune Giovanni est pas exactement prêt à vendre ses parts restantes dans l'entreprise familiale à un grand constructeur automobile qui ne sont pas Ferrari ou quelque chose de similaire. En fait, dans une récente interview, il a même dit qu'il voit Ducati comme la Porsche du monde de moto, alors que MV Agusta est l'équivalent de Ferrari.
D'autre part, la vente ou au moins laisser Mercedes-AMG augmenter sa participation dans MV Agusta est probablement la meilleure chose qu'il pouvait faire en dehors de l'application de la faillite.
Dans le cas où vous n'êtes pas encore au courant, le fabricant de moto à Varese est actuellement en dette, avec environ 40 millions d'euros (env. 45,3 millions de dollars) étant dus à une banque et fournisseurs italiens. Si les fournisseurs peuvent être différée si MV Agusta continue de vendre des motos, la banque ... eh bien, pas tellement. Oh, et les fournisseurs doivent être payés par la suite aussi, surtout si les motos doivent être construits et vendus - et ils le font.
Comme il arrive, la banque italienne qui a donné MV Agusta argent pour rester à flot quelques années seulement il y a l'a fait parce Mercedes-AMG avait sauté à bord. Une clause dans le contrat précise que si AMG laisse tomber sa participation dans la société de moto à moins de 20 pour cent, alors la banque peut demander tout l'argent pour être retourné à la fois.
mocassins italiens Giovanni Castiglioni ne sont probablement pas les meilleures chaussures pour être en ce moment, en particulier comme il a été dit que qu'il ferait tout pour garder MV Agusta au moins partiellement italien et sous son contrôle. Ce serait probablement pas se produire si le conseil d'administration votes pour une alliance et Mercedes-AMG fait bouger que tout le monde attendait après ce petit pas en 2014.
D'autre part, si AMG non seulement refuse d'acheter des actions de contrôle, mais décide de se retirer de la moto maker malade complètement, il serait très certainement synonyme de catastrophe / faillite pour MV Agusta.
BMW a fait des motos depuis près de 100 ans, tandis que Audi est propriétaire d'une moto de l'entreprise à travers son bras Lamborghini, de sorte que Mercedes-Benz profiterait d'une association plus profonde avec "la Ferrari du monde de la moto», comme Giovanni met.
Sans compter que, depuis l'achat que 25 pour cent participation dans MV Agusta, les ventes AMG ont presque doublé, et sa gamme de modèles a maintenant quelque chose pour tout le monde.
De récentes rumeurs suggèrent également que la division des sports de Mercedes pourrait être en expansion tellement que nous avons pu voir les concessionnaires dédiés Mercedes-AMG et concept stores bientôt. Beaucoup de propriétaires AMG sont également les amateurs de moto, il ne serait pas mal d'être en mesure d'acheter un bruiser Mercedes-AMG et son équivalent à deux roues comme un RR Dragster Brutale 800 de la même boutique, serait-il?
Il y a beaucoup de «si» et «peut-être» pour la Mercedes-AMG et MV Agusta accord pour aller de l'avant, mais je suis assez sûr que tout le monde à pied heureux de lui, y compris et surtout les clients. Dans le pire des cas, Giovanni aurait la liberté et de l'argent pour se concentrer davantage sur Cagiva et MV Agusta laisser jouer plus avec AMG et une croissance plus rapide dans le même temps. Allez, Giovanni, que Tobias a mis un anneau là-dessus!
n'a-t-il pas un petit message caché sur les propos de Castiglioni? "MV Agusta est l'équivalent de Ferrari"...Fiat est sur le coup?
Merci de l'info, la concession me prendrai pour un c..?
La prise en charge dépend elle de l'usine ?
il me semble que le concess doit payer d'avance pour avoir les pièces, il est ensuite rembourser si pris en garantie...
Sebouille
08/04/2016, 10h42
Un consses qui ne joue pas le jeu? D'autre ont il reçu des pièces détachées prisent en garantie au court des 4 dernières semaines?
Un consses qui ne joue pas le jeu? D'autre ont il reçu des pièces détachées prisent en garantie au court des 4 dernières semaines?
oui j ai recu une pièces ( apres mon concs l avait ptetre en stock), apres je dois y retourner la semaiine prochaine ( maitre cylindre de frein mort a passer en garantie) je verrais:)
op cit ( ald..)
" Beaucoup de propriétaires AMG sont également les amateurs de moto ( 10pt), il ne serait pas mal d'être en mesure d'acheter un cruiser Mercedes-AMG(5 pt) et son équivalent à deux roues(15 pt minimum ) comme un RR Dragster Brutale 800 de la même boutique, n'est ce pas ? "
traduction à peine améliorée .
Candidat au trophée : "une rigolade par jour" , catégorie international . :VroumVroum:
Pour qui connait un peu les bouclards, par exemple
1) combien de possesseurs de cruiser ( je pense que c'est roadster ) merco ont le permis moto ? et roulent avec ?
2) l'age et le pognon
3) le baratin des "repreneurs"
fermez le ban :Fumeur::boulet:
j'ai voulu commander un Dragster ("Full legal")et mon concess m'a dit qu'il n'y aurait pas de livraison avant juillet et qu'en outre MV ne fournissait plus de pièces détachées...:bigeek:vaut mieux pas tomber en panne...Là aussi,ça prouve que le client n'est pas leur préoccupation première!
qu'Est-ce que je vais bien pouvoir acheter???:Fumeur:
aldesign
08/04/2016, 16h00
Claudio Castiglionni, un vrai passionné de motos.
http://img15.hostingpics.net/pics/413428146110610zMVAgustaF3claudiocastiglionie13135 94887267.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=413428146110610zMVAgustaF3claudiocas tiglionie1313594887267.jpg)
Giovanni Castiglionni, un autre passionné mais à mon avis d'autre chose que de motos:Fumeur:
http://img15.hostingpics.net/pics/903510MercedesItalia004.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=903510MercedesItalia004.jpg)
Les photos parlent d'elles-mêmes...
Abyss si tu veux tu l'achètes à Toulouse , le conss est valable , et je te l'amène direct, moyennant juste l'essence et un gueuleton. Faut s'entraider , non :bigeek: Enfin si il lui en reste , il en avait un paquet le mois dernier !
ps j'adore la cravate !!! excellent ald !
Sebouille
08/04/2016, 16h03
j'ai voulu commander un Dragster ("Full legal")et mon concess m'a dit qu'il n'y aurait pas de livraison avant juillet et qu'en outre MV ne fournissait plus de pièces détachées...:bigeek:vaut mieux pas tomber en panne...Là aussi,ça prouve que le client n'est pas leur préoccupation première!
qu'Est-ce que je vais bien pouvoir acheter???:Fumeur:
Même chose chez mon consses pour un dragster rr
j'ai voulu commander un Dragster ("Full legal")et mon concess m'a dit qu'il n'y aurait pas de livraison avant juillet et qu'en outre MV ne fournissait plus de pièces détachées...:bigeek:vaut mieux pas tomber en panne...Là aussi,ça prouve que le client n'est pas leur préoccupation première!
qu'Est-ce que je vais bien pouvoir acheter???:Fumeur:
chez SQUAD (MV 91) ils ont 2 Dragster RR en stock dispo mais pas en full....
Arcimboldi
08/04/2016, 16h29
j'ai voulu commander un Dragster...
qu'Est-ce que je vais bien pouvoir acheter???:Fumeur:
Semblerait que la production du Dragster RR LH 44 soit une priorité pour renflouer les caisses.
Surprise!
un nouveau repreneur Trump Donald et EBR Racing
http://motorcycle.com.vsassets.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/033116-castiglioni-trump-buell-579x389.jpg (http://www.motorcycle.com/features/trump-ebr-agusta-motorcycle-company.html?utm_content=title1&utm_medium=email&utm_campaign=motorcycle_review&utm_source=newmo20160407&utm_term=Motorcycle+Review+Subscribers)
"...Le président proprio, chef patron de MV Agusta Giovanni Castiglioni doit bientôt rencontrer Donald Trump et le premier ministre rital Matteo Renzi
afin que leurs femmes et/ou leurs porte-flingues bastonnent les détails de leur nouvelle combinazione.
Pour une nouvelle série télé-poubelle sur la chaine NBC qui devrait s'appeler 'Finalement célékouyaki?'...”
Deo gratias et de plus
E pluribus unum
alleluia la marque est sauvée : in Trump we trust :Fumeur:
j'ai voulu commander un Dragster ("Full legal")et mon concess m'a dit qu'il n'y aurait pas de livraison avant juillet et qu'en outre MV ne fournissait plus de pièces détachées...:bigeek:vaut mieux pas tomber en panne...Là aussi,ça prouve que le client n'est pas leur préoccupation première!
qu'Est-ce que je vais bien pouvoir acheter???:Fumeur:
Une belle de Noale ...:cache:
Thierry G
08/04/2016, 17h49
j'ai voulu commander un Dragster ("Full legal")et mon concess m'a dit qu'il n'y aurait pas de livraison avant juillet et qu'en outre MV ne fournissait plus de pièces détachées...:bigeek:vaut mieux pas tomber en panne...Là aussi,ça prouve que le client n'est pas leur préoccupation première!
qu'Est-ce que je vais bien pouvoir acheter???:Fumeur:
Pas besoin de tomber en panne : à la révision des 12000 km, il te faut vérifier le jeu aux soupapes, il faut donc un bête joint de culasse : comment qu'on fait s'il n'y a plus de pièces détachées ??
Et la Dragster, on l'achète avec 5 ou 6 roues libres de démarreur en spares pour tenir jusqu'à la révision des 12000 km ?? :Triste:
agmforce
08/04/2016, 18h06
sauf si il y a du stock en conss mais avec des si ...
la moto tu te la met sur l'oreille et tu la fumera tout a l'heure :Fumeur:
La loose la loose .
Pour le "bète" joint de culasse , y'a moyen de faire à l'ancienne .
SI il est métal on peut le récupérer
SI il est en alliage caoutchoux-truc, un mécano peut en refaire un avec le gabarit .
Donc si la RL lache pas, si le RBW non plus , on peut tenir un peu avec un bon con$$ et mécano .
SUR L'ENTRETIEN BASIQUE pas la casse :bigeek:
nicoutch
08/04/2016, 18h29
Pas besoin de tomber en panne : à la révision des 12000 km, il te faut vérifier le jeu aux soupapes, il faut donc un bête joint de culasse : comment qu'on fait s'il n'y a plus de pièces détachées ??
Et la Dragster, on l'achète avec 5 ou 6 roues libres de démarreur en spares pour tenir jusqu'à la révision des 12000 km ?? :Triste:
Punaise mais ouais c'est vrai ça !!! j'avais pas pensé aux entretiens :( je commence à me demander dans quelle merde je me suis mis en achetant mon Dragster :Triste:
Arcimboldi
08/04/2016, 19h08
...
Pour le "bète" joint de culasse , y'a moyen de faire à l'ancienne ...
Heubin p'têt pas
12 000
-"Vouzinquiétez pas on va le reposer bien comme il faut"
à peine 6000 bornes plus tard
-"La fuite d'huile, là, c'est normal?"
-"Habin oui, faut changer le oinj' , mais on n'a pas la pièce."
Quand on voit la tronche de ce modeste objet et ses découpes, même une platée gluante de choucroute sur les lèvres
ça va pas le faire.
J'ai aussi changé la chaîne de distribution, son cher patin, son tendeur valant la rançon d'un roi,, diverses bricoles.
C'était prévu aux 36 000.
-"Heubin, on ne peut pas le faire aujourd'hui,
la chaine de distrib n'était pas dans le colis!"
Au son, avant et après,
la distrib s'employait activement à usiner le carter.
Les loupiottes LED AR menacent extinction.
Coutent dans les 100 balles (HT) le bout quand même.
Bon oké, j'en utilise que 2 sur les 4, donc j'ai un peu de marge, mais ça fait désordre.
On les bricole à l'ANCIENNE :Fumeur: les platines de LED?
Comme on 'répare' une ampoule en tapotant le verre du bulbe?
Autre truc marrant
après chaque entretien, disons tous les 3 mois, j'ai de moins en moins de meugnons bracelets de caoutchouc.
Remplacés petit à petit par des rilsan qui bouffent allègrement les gaines de fil électrique.
Ça doit pas être facile à trouver en spare le petit bracelet de caoutchouc.
Cher arci, je te trouve considérablement négatif... :D
Primo ta machine est quasiment un prototype de la TVeloche, donc sert de banc d'essai. bon :VroumVroum:
Les ampoules qui claquent c'est de la routine, mon feu stop sur le T125 ne tenait pas le ouiakende.
Pour les joints ok c'est plus flippant, mais lsur que les rois de l'adaptable pourraient trouver un moyen , sur une base ducat ou un truc du style , recoupé sur un gabarit ( je dis pas que c'est facile je dis que c'est possible, nuance )
pour la chaine de distri et le tendeur, je pressens le problème majeur comme pour des VRAIES pièces de casse , mais d'ici 36 Mkm à mon rythme :bigeek: ça fait dans les 5 ans minimum. Mon autre moto marche bien et les pièces, dans le pire des cas, c'est 72H pour l'origine - domo arigato ayarimas-
Et j'aime bien le rilsan .
nono1241
08/04/2016, 21h29
J'ai aussi changé la chaîne de distribution, son cher patin, son tendeur valant la rançon d'un roi,, diverses bricoles.
C'était prévu aux 36 000.
Sorry du HS mais du coup tu l'a changé à combien de KM ? Quels étaient les signes annonciateur ?
Arcimboldi
08/04/2016, 22h03
Sorry du HS... C'est là, la B3 avait presque un an
(http://www.mvagustaforumfrance.com/forum/showthread.php?p=174406#post174406)
Sur le 4cyl j'avais fait durer sans souci.
Mais sur le B3, déjà à 18 000, ça commence à ferrailler.
À 36 000 c'est marqué sur le tableau qu'il faut changer
tous les bouts de distrib.
Avec le boucan frotfrotfrotraglaglaglaclicclaccliqueticlac que ça fait,
on risque pas de confondre avec aut'chose,
c'est une décision économique :)
La distribution des pieces devrait reprendre dės lundi
Normalement!
ecosmeri
08/04/2016, 23h12
et dire que quand j'ai commandé mes pièces pour la revision des 12000 (en septembre 2015 que j'ai reçu en decembre 2015) j'ai hésité à acheter tout de suite ce qu'il fallait pour la révision des 18000, et ba j'aurai dû.
et franchement je vois pas comment remplacer par de la pate a joint le joint de couvre culasse et pareil pour les joints de puit de bougies... du moins sur une B4
Une belle de Noale ...:cache:
Tu vends la tienne???:Fumeur:
Ouiiiii :Banane:
La bleue est partie du côté de Sélestat et la Factory est arrivée
semaine dernière :Banane:
Ouiiiii :Banane:
La bleue est partie du côté de Sélestat et la Factory est arrivée
semaine dernière :Banane:
coooollllllll!content pour toi!:Banane:Je vais à la soirée Thruxton R chez AMR jeudi...why not???je viens de lire l'essai de M&M's,une tuerie ce Vintage,ok,l'esthétique,faut aimer mais moi je kiffe grave:D
Dave1090
09/04/2016, 20h15
coooollllllll!content pour toi!:Banane:Je vais à la soirée Thruxton R chez AMR jeudi...why not???je viens de lire l'essai de M&M's,une tuerie ce Vintage,ok,l'esthétique,faut aimer mais moi je kiffe grave:D
Je kiffe grave aussi cette thruxton R :1er:
et dire que quand j'ai commandé mes pièces pour la revision des 12000 (en septembre 2015 que j'ai reçu en decembre 2015) j'ai hésité à acheter tout de suite ce qu'il fallait pour la révision des 18000, et ba j'aurai dû.
et franchement je vois pas comment remplacer par de la pate a joint le joint de couvre culasse et pareil pour les joints de puit de bougies... du moins sur une B4
C'est ce qui a été fait sur la mienne.
L'ancien proprio a fait la révision des 12000 en janvier.
Pâte à joint sur le couvre culasse.
Et pâte à joint aussi quand ils ont remplacé la roue libre.....
ecosmeri
10/04/2016, 10h13
Il a fair comment pour les oreilles du joint?il a reutilisé le vieux joint?
Il a fair comment pour les oreilles du joint?il a reutilisé le vieux joint?
Oui l'ancien joint, à été remis.
Thierry G
10/04/2016, 12h03
Oui l'ancien joint, à été remis.
Sachant que le joint n'est définitivement pas la pièce la plus chère de la révision, que si les ingénieurs de l'usine ont pris soin de mettre un joint de culasse et que cette dernière est la zone la plus chaude du moteur et donc la plus sensible, c'est pas pour un garagiste incompétent fasse de la réutilisation inappropriée.
Dans une pareille situation je botterai le cul du mécano jusqu'à ce que sa connerie et sa fainéantise lui rentre dans le fion c'est à dire pendant très longtemps :SuperNul:
Je comprend même pas que vous puissiez cautionner et tolérer ce type d'agissement !!
Les concessionnaires ont une très mauvaise image de marque et pour la plupart ils me méritent mais leurs clients méritent également leur sort :boulet:
Arcimboldi
10/04/2016, 12h41
Sachant que le joint n'est définitivement pas la pièce la plus chère de la révision...
Le oinj' dont je cause et peut-êt' aussi mes camarades
celui qui fuit assez généreusement quand on le repose
dessiné pour épouser la forme assez particulière du HAUT de la culasse B3.
Noté par mon con$$e 'joint de couvre arbracam'
Vaut dans les 20 balles
J'en ai déjà changé une bonne demi-douzaine, si on remet le vieux, on peut pâter généreusement, autant qu'on veut, ça fuira.
Pas gênant mais pas beau.
...
Les concessionnaires ont une très mauvaise image de marque et pour la plupart ils me méritent mais leurs clients méritent également leur sort :boulet:
L'usine MV ne fournit plus de pièces, certaines pièces spécifiques deviennent difficiles à obtenir.
Étonnant non?
Le con$$e ne peut pas stocker plusieurs MV en pièces dans son bouclard.
Souvent il n'a pas la trésorerie ni la logistique pour ça.
L'usine à l'arrêt en défaut de paiement ça pénalise un pneu ceux d'entre nous qui font un entretien tous les 2 ou 3 mois.
Sur que le keum qui va chercher le pain trois fois l'année sur sa jolie moto, peut pas, va pas, risque pas comprendre.
Bon , un peu de MEP*
La moto , les moulins a la Beau-de-Rochas , en gros, existe depuis 110 OU 115 ans.
Donc, dans cette vue des choses, MV qui à 60 ans maxi , ça ne fait que la moitié . :merci:
ThierryG est élu membre d'honneur a vie du club peu fourni
http://eurekaweb.free.fr/th2-manche_balai.htm
Pour info ; en effet comme l'a précisé Arci, " botter le cul d'un mécano" qui n'a pas les pièces ad hoc , et qui ne PEUT pas les obtenir, relève, au mieux, d'un manque - cruel- de savoir vivre .
Pour ma part , avant de critiquer un tant soit peu cette corporation , que je fréquente depuis avant les " 1093 dauphine ", je tiens à m'assurer de mes arguments, y compris pratiques .
fatal error in 1098 comme on disait à l'époque du basic
*MEP mise en perspective
PS :ninja::MDR: . Il beau , les pneus sont OK, cette machine me téléporte en 74 ... freins , cadre et amortisseurs en prime
Thierry G
10/04/2016, 14h51
Ma foi si vous excusez la médiocrité du service que vous avez après votre achat ; c'est votre problème !
La "fermeture" de l'usine qui a généré un manque total de pièces a débuté le 1er mars de cette année alors qu'on parle d'une révision faite en début d'année.
On parle également d'un joint de couvre culasse (pièce "d'usure" très courante et non pas d'une roue libre de démarreur consommée frénétiquement) qu'un concessionnaire soucieux d'apporter service à ses clients doit avoir en stock dans une quantité suffisante pour le parc qu'il a vendu.
M'enfin comme écrit plus haut : ça vous regarde :D
Peut-être me suis je mal exprimé ? :D
je n'excuse en rien le mauvais service , et ce depuis longtemps . Une certaine habitude me permet de déterminer assez vite si bon bouclard il y a .
POUR INFO
Le concessionnaire qui a fait ma révision des 6, qui n'était pas le vendeur de la moto, avait RL et RBW en stock .
pour le joint de culasse je ne sais pas . C'est possible vu qu'il vend pas mal de dragster et de F . :D
Dans le cas général, on ne peut pas imputer au mécano/conss la rupture de la production des pièces .
Ceci était le sujet du topic : fermeture usine .
Peut -être est ce une synchronicité ?
Maître Jocho dit un jour à son gendre Gomojo cette maxime : « Maintenant c'est l'heure et l'heure c'est maintenant ».
Nous avons tendance à penser que la vie quotidienne diffère d'un moment de crise ; c'est ainsi que quand le moment d'agir arrive, nous ne sommes jamais prêts.
For those who can and may read
j'avoue que quand j'ai vu la pate à joint, j'ai été un peu surpris...
on parle d'une MV, des breles avec un certain prestiges quand meme...
je pense que l'ancien proprio, a voulu faire la revision avant de la vendre, une bonne chose pour moi, du coup pas de joint en stock, d'ou le vieux joint et la pate...
j'ai lu plus haut, 20 balles pour ce joint, perso j'y croix pas trop, le meme chez honda pour un cbr 954 80 euros....donc chez MV...:MDR:
en tout cas c'est sur que si je les encore a 24000 km, la pate à joint degage et un joint neuf sera remis....
la concession ou je vais ne cache rien, j'ai commandé un nouvelle optique avant ,sa fait 2 semaines,ils m'ont dit clairement aucun delais....
ils envoient des mails toutes les semaines sur les commandes en cours...pour informer leurs clients.
je ne pense pas qu'ils puissent en faire plus...
j'aime beaucoup ma 990r, mais j'ai l'impression que je suis tombé dessus au mauvais moment...
j'aurai du acheter une ducati, rien que pour la dispo des pieces.....:Fumeur:
pour info chez ducat ya des des gros pb de livraison :VroumVroum:
j'avoue que quand j'ai vu la pate à joint, j'ai été un peu surpris...
on parle d'une MV, des breles avec un certain prestiges quand meme...
je pense que l'ancien proprio, a voulu faire la revision avant de la vendre, une bonne chose pour moi, du coup pas de joint en stock, d'ou le vieux joint et la pate...
j'ai lu plus haut, 20 balles pour ce joint, perso j'y croix pas trop, le meme chez honda pour un cbr 954 80 euros....donc chez MV...:MDR:
en tout cas c'est sur que si je les encore a 24000 km, la pate à joint degage et un joint neuf sera remis....
la concession ou je vais ne cache rien, j'ai commandé un nouvelle optique avant ,sa fait 2 semaines,ils m'ont dit clairement aucun delais....
ils envoient des mails toutes les semaines sur les commandes en cours...pour informer leurs clients.
je ne pense pas qu'ils puissent en faire plus...
j'aime beaucoup ma 990r, mais j'ai l'impression que je suis tombé dessus au mauvais moment...
j'aurai du acheter une ducati, rien que pour la dispo des pieces.....:Fumeur:
rassure toi, j'en suis à mon 3ieme joint neuf et ça fuit! donc joint neuf et pate à joint....
ecosmeri
11/04/2016, 06h59
j'avoue que quand j'ai vu la pate à joint, j'ai été un peu surpris...
on parle d'une MV, des breles avec un certain prestiges quand meme...
je pense que l'ancien proprio, a voulu faire la revision avant de la vendre, une bonne chose pour moi, du coup pas de joint en stock, d'ou le vieux joint et la pate...
j'ai lu plus haut, 20 balles pour ce joint, perso j'y croix pas trop, le meme chez honda pour un cbr 954 80 euros....donc chez MV...:MDR:
en tout cas c'est sur que si je les encore a 24000 km, la pate à joint degage et un joint neuf sera remis....
la concession ou je vais ne cache rien, j'ai commandé un nouvelle optique avant ,sa fait 2 semaines,ils m'ont dit clairement aucun delais....
ils envoient des mails toutes les semaines sur les commandes en cours...pour informer leurs clients.
je ne pense pas qu'ils puissent en faire plus...
j'aime beaucoup ma 990r, mais j'ai l'impression que je suis tombé dessus au mauvais moment...
j'aurai du acheter une ducati, rien que pour la dispo des pieces.....:Fumeur:
Pour une b4 le joint coute exactement 24 euros
Arcimboldi
11/04/2016, 10h43
... je pense que l'ancien proprio, a voulu faire la revision avant de la vendre, une bonne chose pour moi, du coup pas de joint en stock, d'ou le vieux joint et la pate...
MEP *
"Kazuma Nakano a dit : « C'est un signe de mesquinerie et une absence de goût d'utiliser un service usagé pour la cérémonie du thé. »"
Si on cause oinj' cette forte pensée suggère de le changer.
L'application de gluant est même précisée *** en image *** dans le manuel d'atelier
http://tof.canardpc.com/preview/d1e56faa-7a54-4474-a120-6f5ec7fcafa8.jpg (http://tof.canardpc.com/view/d1e56faa-7a54-4474-a120-6f5ec7fcafa8.jpg)
... j'ai lu plus haut, 20 balles pour ce joint, perso j'y croix pas trop, le meme chez honda pour un cbr 954 80 euros....donc chez MV...:MDR:
J'ai lu le prix sur mon avant-dernière facture.
Mébon si on veut payer plus ça vous regarde :D
MEP *
"Kazuma Nakano a dit : « C'est un signe de mesquinerie et une absence de goût d'utiliser un service usagé pour la cérémonie du thé. »"
Si on cause oinj' cette forte pensée suggère de le changer.
L'application de gluant est même précisée *** en image *** dans le manuel d'atelier
http://tof.canardpc.com/preview/d1e56faa-7a54-4474-a120-6f5ec7fcafa8.jpg (http://tof.canardpc.com/view/d1e56faa-7a54-4474-a120-6f5ec7fcafa8.jpg)
J'ai lu le prix sur mon avant-dernière facture.
Mébon si on veut payer plus ça vous regarde :D
Effectivement le constructeur préconise la pâte à joint aux demis lunes
Et pas que Mv d'autres aussi
RaphiGaz
12/04/2016, 10h46
C'est clair c'est net. Merci les tontons flingueurs.
RaphiGaz
Marty_Oklm
12/04/2016, 11h25
J'ai eu le boss de chez Paoli a la ravoire il m'a dit que c'etait vraiment pas le moment de casser un moteur car effectivement les motos s'entassent dans son atelier pour les révisions mais aucune pièces n'arrivent. Il devrait y avoir une conférence de presse cette semaine pour expliquer la suite...
chonchon
12/04/2016, 11h49
Justement je dois l'appeler pour avoir des nouvelles de mon radiateur .... enfin surement pour m'entendre dire qu'il n'y a pas de nouvelle :Triste:
Tu es du côté de Chambé?
agmforce
12/04/2016, 12h27
J'ai eu le boss de chez Paoli a la ravoire il m'a dit que c'etait vraiment pas le moment de casser un moteur car effectivement les motos s'entassent dans son atelier pour les révisions mais aucune pièces n'arrivent. Il devrait y avoir une conférence de presse cette semaine pour expliquer la suite...
je vais pas reprocher le sérieux italien mais là je trouve que sa va loin , le client ne peut même plus entretenir sa mv sa craint ... sa traine en longueur et honnêtement j'espère que sa présage d'un futur avec un soleil au zénith parce que sinon c'est la faillite assuré , je ne suis pas à la place des gestionnaires et en tout droit de leur vie personnelle font se qu'ils veulent , mais pour le client c'est vraiment limite ....muy limitado .
Marty_Oklm
12/04/2016, 18h53
Justement je dois l'appeler pour avoir des nouvelles de mon radiateur .... enfin surement pour m'entendre dire qu'il n'y a pas de nouvelle :Triste:
Tu es du côté de Chambé?
J'ai acheté la moto à saint Baldoph a un gars qui l'avait acheté chez paoli. J'habitais à Grenoble avant mais maintenant je vis en suisse
je vais pas reprocher le sérieux italien mais là je trouve que sa va loin , le client ne peut même plus entretenir sa mv sa craint ... sa traine en longueur et honnêtement j'espère que sa présage d'un futur avec un soleil au zénith parce que sinon c'est la faillite assuré , je ne suis pas à la place des gestionnaires et en tout droit de leur vie personnelle font se qu'ils veulent , mais pour le client c'est vraiment limite ....muy limitado .
Apres bien des palabres , mv s'en sortira ( Apres son rachat au mieux par les boch , sinon ce n'est que parti remise .. En pire ... ) donc ne t'affole pas , trouve un vrai concessionnaire qui fera la différence .. Ce qui limite les options , et trie sur le volet les bons et les largués .. Et il y en aura un paquet dans le lot . C'est vrai , cette marque mythique , îl fait l'aimer .
agmforce
12/04/2016, 21h20
Apres bien des palabres , mv s'en sortira ( Apres son rachat au mieux par les boch , sinon ce n'est que parti remise .. En pire ... ) donc ne t'affole pas , trouve un vrai concessionnaire qui fera la différence .. Ce qui limite les options , et trie sur le volet les bons et les largués .. Et il y en aura un paquet dans le lot . C'est vrai , cette marque mythique , îl fait l'aimer .
j'ai mon conss déjà , il sont vraiment super sérieux pas de soucie de se coté là ...:)
Moi,j'en vois des mv dans le coin , ca pullule ici , pas le temps de bavarder à chaque fois , Apres tout ce qui se passe , je dis bravo aux concessionnaires quoi qu'il en soit , il faut l'aimer cette marque pour endurer ce que chaque propriétaire de concession endure .. On oubli souvent que derrière un dégât financier , il y a de pauvre bougre passionnes de motos dans leur ateliers ...
Pourrait on ouvrir un post au travail de ces besogneux ??????????????????
NoooOOOnnn , personne ne s'en préoccupe , envore moins les ouvriers licencié à la pelle ( fallait les voir à l'œuvre ) t'a t-il un seul forumeux qui s'en souci ????) savez vous qui se cache derrière cette marque ?
Avez vous la moindre idée de ce qu'est l'Italie ?
Je leur souhaite qu'une chose à chacun de ces techniciens , de reprendre la place qu'ils méritent (non , je ne suis pas un syndicaliste , juste un amoureux de motos )
agmforce
12/04/2016, 21h27
Moi,j'en vois des mv dans le coin , ca pullule ici , pas le temps de bavarder à chaque fois , Apres tout ce qui se passe , je dis bravo aux concessionnaires quoi qu'il en soit , il faut l'aimer cette marque pour endurer ce que chaque propriétaire de concession endure .. On oubli souvent que derrière un dégât financier , il y a de pauvre bougre passionnes de motos dans leur ateliers ...
Pourrait on ouvrir un post au travail de ces besogneux ??????????????????
NoooOOOnnn , personne ne s'en préoccupe , envore moins les ouvriers licencié à la pelle ( fallait les voir à l'œuvre ) t'a t-il un seul forumeux qui s'en souci ????) savez vous qui se cache derrière cette marque ?
Avez vous la moindre idée de ce qu'est l'Italie ?
Je leur souhaite qu'une chose à chacun de ces techniciens , de reprendre la place qu'ils méritent (non , je ne suis pas un syndicaliste , juste un amoureux de motos )
bien d'accord
DHL et la Saima on redémarré aujourd'hui la distribution des pièces
Il faudra quelques semaines pour rattraper le retard des accumulations de commandes du monde entier
La fin du Tunnel est proche
Message à celui qui attend un radiateur,
ton conssessionnaire aurai pu le réparer ou voir avec d'autres si en stock
Perso j'en ai trois en stock
Pour notre part en Suisse nous nous sommes échangé des pièces entre nous pour satisfaire les demandes de pièces accessoires et motos de nos clients
Je n'ai pas une seul motos en panne qui attend des pièces à l'atelier
Mais pour ca les filtres et autres cossomables faut pas les commander par 10....
nono1241
12/04/2016, 22h07
@Nox, heureusement que la mienne n'a que 8'000 kms, j'ai encore du temps avant la révision :D
chonchon
12/04/2016, 22h31
Salut Nox,
Je l'ai posé ce soir pour une réparation. On a essayé d'en trouver mai sans succès : les cons. ne font pas de stock en général car ils sont normalement livrés en 24/48h (d'après leur dire).
Si tu as moyen de m'en lâcher un je suis preneur.
Thierry G
13/04/2016, 08h50
DHL et la Saima on redémarré aujourd'hui la distribution des pièces
Il faudra quelques semaines pour rattraper le retard des accumulations de commandes du monde entier
La fin du Tunnel est proche
Message à celui qui attend un radiateur,
ton conssessionnaire aurai pu le réparer ou voir avec d'autres si en stock
Perso j'en ai trois en stock
Pour notre part en Suisse nous nous sommes échangé des pièces entre nous pour satisfaire les demandes de pièces accessoires et motos de nos clients
Je n'ai pas une seul motos en panne qui attend des pièces à l'atelier
Mais pour ca les filtres et autres cossomables faut pas les commander par 10....
Bravo à toi.
Ne pas avoir une moto en attente de révision et de réparation, c'est une preuve de sérieux et de débrouillardise :Super:
chonchon
13/04/2016, 08h56
S'est clair, avoir du stock pièces et ne pas être tributaire de l'usine ou des transport, de nos jours s'est rare (même dans l'industrie), mais s'est tellement agréable pour le client.:respect:
DHL et la Saima on redémarré aujourd'hui la distribution des pièces
Il faudra quelques semaines pour rattraper le retard des accumulations de commandes du monde entier
La fin du Tunnel est proche
Message à celui qui attend un radiateur,
ton conssessionnaire aurai pu le réparer ou voir avec d'autres si en stock
Perso j'en ai trois en stock
Pour notre part en Suisse nous nous sommes échangé des pièces entre nous pour satisfaire les demandes de pièces accessoires et motos de nos clients
Je n'ai pas une seul motos en panne qui attend des pièces à l'atelier
Mais pour ca les filtres et autres cossomables faut pas les commander par 10....
Le sens du Service:)bravo à toi:Banane:
voici le courrier officiel pour ceux qui en doute encore
Cher concessionnaire,
Nous vous informons que depuis lundi 11 Avril, SAIMA, la société en charge de la gestion de notre entrepôt de pièces de rechange, a repris normalement ses activités.
En raison des retards accumulés, les employés de l'entrepôt oeuvrent actuellement à la préparation des commandes, activités, qui va prendre quelques jours.
Cependant, nous sommes confiants que, dès, la semaine prochaine, nous serons en mesure de livrer les pièces que vous attendez.
Pendant ce temps, les transporteurs en charge des livraisons vont reprendre progréssivement les livraisons, DHL effectura les premières ramasses lundi 18 mars pour livraison courant de la semaine prochaine.
Pour ces raisons,dans le cas où vous préférez utiliser votre transporteur, veuillez contacter notre service pièces détachées, qui organisera la gestion de votre demande.
Nous nous excusons pour le désagrément survenu et nous comptons sur votre compréhension et coopération,
Cordialement.
Rémi C.
Responsable SAV MV Agusta France
Tèl :
Email :
RaphiGaz
13/04/2016, 15h07
voici le courrier officiel pour ceux qui en doute encore
Voilà pour ceux qui veulent des infos en tout cas si c'est disponible à Carouge ça devrait l'être aussi en France.
N'oublions pas que les retards, les expéditions et le transport vont un peu gêner les rouages.
RaphiGaz
Thierry G
13/04/2016, 16h06
Heureux de voir la reprise des livraisons de pièces mais quelles sont les avancées sur le fond du problème ?
- les banques ont ré ouverts les vannes de la trésorerie mais contre quel projet et quels engagements ?
- Y a t'il de nouveaux investisseurs qui font caution auprès des banques ?
- Y a t'il eu recapitalisation ou AMG est-il passé actionnaire majoritaire ?
Bref y a t'il de sérieuses avancées dans le traitement des maux chez MV ou est-ce uniquement une embellie temporaire ??
agmforce
13/04/2016, 16h32
c'est encore le brouillard patience ...
chonchon
13/04/2016, 19h01
Bonne nouvelle, merci Nox
super nox !
Il est clair que les con$$ MV doivent être des passionnés ... ::1er:
juste pour info .
Je reçois un message de mon con$$ ce matin /
1) il a les pièces en stock pour les 12 et les 18
2) le "rapprochement" avec merco est pratiquement fait . Que du bon donc :Banane::Banane:
et :1er: pour lui , sérieux, réponse et passion :merci:
L'occas est trop belle pour Merco ...
L'occas est trop belle pour Merco ...
J'ai entendu ce jour un bruit de couloir à l'usine qui dit tout le contraire!!!
Ah ces italiens ils ont le don de nous faire tourner en bourique...
agmforce
14/04/2016, 21h18
J'ai entendu ce jour un bruit de couloir à l'usine qui dit tout le contraire!!!
Ah ces italiens ils ont le don de nous faire tourner en bourique...
un bruit de couloir qui dit :
" yesssssssssssss !!!!!! elle roumarche l'ousine !!!! (elle doit être un peu portugaise) :MDR:
en esperant que se ne soit pas une fausse joie ... :VroumVroum:
aldesign
17/04/2016, 10h00
AMG abandonne, c'est mal barré...
MV Agusta est en difficulté. La personne impliquée dans le fabricant de moto Mercedes filiale AMG rejette le rôle de sauveur.
Par Michael Gerster
*
http://www.automobilwoche.de/article/20160416/NACHRICHTEN/160419924/mv-agusta-amg-macht-verlust-in-italien
Genial... c'est un coup à se faire racheter par des chinois ça... :/
Thierry G
17/04/2016, 10h47
:Triste:
+1
Je ne vois pas trop comment le patron actuel (le fils de ...) va pouvoir boucler son tour de table pour recapitaliser MV Agusta et surtout trouver les liquidités nécessaires pour faire tourner sereinement sa boutique.
Ce qui fait vivre une entreprise ce n'est pas son chiffre d'affaire ni sa marge (quoique ça aide) mais sa trésorerie. Sans liquidité et lignes de crédit, une entreprise aussi belle soit-elle se dirige tout droit vers la tombe :(
sebastihein
17/04/2016, 10h52
Ça craint ça..je me demande plus en plus si j'ai bien fait de commander une MV..:(
Ils vont s'en sortir comme des grands, mais je croise les doigts quand-même :D
agmforce
17/04/2016, 11h08
n'oublier pas que les médias font souvent tourner en bourrique ceux qui le lise , au bout du compte on ne sais pas vraiment se qui se passe car parfois c'est seulement basé sur des spéculations , des ont dire par le patron même de la marque et racheteur potentiel .
après c'est comme tout , il faut savoir être patient et voir se qu'il se passe sans se prononcer personnellement car ont ne sais pas tout ..
n'oublier pas que les médias font souvent tourner en bourrique ceux qui le lise , au bout du compte on ne sais pas vraiment se qui se passe car parfois c'est seulement basé sur des spéculations , des ont dire par le patron même de la marque et racheteur potentiel .
après c'est comme tout , il faut savoir être patient et voir se qu'il se passe sans se prononcer personnellement car ont ne sais pas tout ..
Je suis d'accord, rappellez vous l'histoire des nouvelles B4 et F4 qui devaient sortir en 2016 avec un tout nouveau moteur etc, au final ce n'était que des rumeurs journalistiques...
aldesign
17/04/2016, 12h52
Sur Eurosport ils viennent quand même d'annoncer qu'il y a un gros problème de budget en superbike, ils craignent pour l'avenir de MV.
sebastihein
17/04/2016, 12h55
Sur Eurosport ils viennent quand même d'annoncer qu'il y a un gros problème de budget en superbike, ils craignent pour l'avenir de MV.
Oué j'en entendu ça aussi...les MV usines étaient même largué par le MV clients...
:bigeek:
En même temps, même si d'un point de vu de l'image de marque c'est cool, se lancer dans la compétition draine énormément d'argent... c'est le genre de choses à faire quand on est vraaaiment large niveau chiffre d'affaire, bénéfice etc...
Ca a du empirer la situation économique d'MV :/
sebastihein
17/04/2016, 13h08
En même temps, même si d'un point de vu de l'image de marque c'est cool, se lancer dans la compétition draine énormément d'argent... c'est le genre de choses à faire quand on est vraaaiment large niveau chiffre d'affaire, bénéfice etc...
Ca a du empirer la situation économique d'MV :/
Ça c'est sur..et ça peut même être contre-productif niveau image si la fiabilité n'est pas là...comme c'est le cas..
aldesign
17/04/2016, 16h51
http://www.dailymotos.com/la-compleja-situacion-economica-de-mv-agusta-la-podria-acercar-mas-a-mercedes-amg/
Google translate:
MV Agusta F3 AMG (8) la situation financière de MV Agusta ne pouvait pas être plus complexe et difficile à comprendre pour le profane. Alors qu'il a eu d'excellents résultats dans les deux dernières années, 2014 et 2015, même avec une croissance négligeable de 30% par rapport à 2014, la société moments financièrement Varese à travers compliqué. Dans la mesure où il y a quelques semaines a lancé une procédure d'insolvabilité en raison de la dette qui a conclu un contrat avec les banques et les fournisseurs pour un montant d'environ 40 millions d'euros.
*
En fait, la même production sur la ligne d'assemblage a dû relantizarse alors que la directive cherche une solution pour retrouver une activité normale de travail.
Dans cette situation, l'entreprise doit attendre un maximum de 90 jours pour les débiteurs et les employés à accepter la proposition. Et considérant que l'entreprise se porte bien dans le commerce, avec des retards de cette année et d'offrir une gamme qui est en cours de rénovation progressivement, il est prévu d'être parvenu à un accord précoce. De plus, en fait, ce sera l'année, nous voyons enfin obtenir le remplacement de la F4, que, malgré de multiples rénovations, prend trop de nombreuses années sur le marché, de même, au milieu de l'année dernière, la société italienne a présenté le intéressant Turismo Veloce 800, sa première aventure.
MV Agusta F3 AMG (6)
La gamme de MV Agusta renouvelle pas forcé, et son réseau commercial, qui ouvre de nouveaux débouchés sur les marchés émergents comme l'Inde, où l'ouverture d'un maximum de quatre points de vente sont attendus dans les premiers stades de la cette année.
La solution immédiate est juste une liquidité. Et étant donné que les banques sont précisément là où le problème réside, pour qu'il n'y ait qu'une seule façon, les investisseurs.
Actuellement, la société est divisée en deux paquets majeurs, la famille Castiglioni, avec Giovanni Castiglioni en tant que président de la marque italienne et le fils de l'ancien propriétaire, Claudio Castiglioni, qui détient 75 pour cent et le groupe Daimler, à travers ses Mercedes division de sport -AMG qui détient les 25 pour cent restants depuis la fin de 2014.
MV Agusta F3 AMG (5)
À première vue, l'équation peut paraître simple. Daimler est dans une position privilégiée pour augmenter sa participation dans la marque, étant donné que les deux grands groupes automobiles rivaux Mercedes-Benz ont leurs propres divisions de moto européennes. Ducati, qui est maintenant la propriété du groupe Volkswagen AG par Lamborghini, filiale d'Audi AG. Précisément Ducati avait intérêt attiré de Mercedes-AMG, mais étaient en avance et a détourné le groupe VAG que l'intérêt plus tard pour MV Agusta. Un autre grand groupe est le groupe BMW, qui pendant des décennies a la division BMW Motorrad, l'un des plus grands fabricants en Europe.
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**Harley-Davidson annonce l'accord d'achat MV Agusta Group
Mais la vérité est que l'accord MV Agusta - Mercedes est pas aussi simple que cela puisse paraître, car il est bien connu que Giovanni Castiglioni ne sont pas d'accord pour libérer la tête de la marque, et Daimler ne sont pas exactement les fans à donner de l'argent ou investir aveuglément.
Donc, si un accord avec Mercedes serait fructificase pas qu'une seule façon, infirmant un tiers. le style Investors Investindustrial, la société vient de vendre Ducati Motor Holding du Groupe VAG en 2012.
MV Agusta F3 AMG (4)
mondialisation
Mais surtout se trouve la question de la nécessité réelle que vous pourriez avoir Daimler d'une marque comme MV Agusta, une entreprise qui en dépit d'être la rénovation et l'expansion de sa gamme, de cesser d'être un fabricant arbore exclusivement, il reste une marque de niche. Hautement spécialisée, précisément à cause de sa renommée à l'exclusivité de ses produits et cela signifie des prix plus élevés et les chiffres de ventes donc faible.
La réponse est simple. Ducati.
Il suffit de jeter un oeil à la signature de Borgo Panigale et surtout ses résultats financiers au cours des dernières années pour comprendre. La croissance économique basée sur le best-seller d'une gamme de plus en plus étendus, des années-lumière de la Ducati classique que nous avons connu depuis des décennies. Au début des années nonante, les ventes de la marque axées sur un modèle comme le monstre, qui à cette époque était l'accès à la plage. Le résultat de ce produit de la politique est bien connu, l'échec économique et le changement de propriété de tomber entre les mains du groupe VAG, véritable spécialiste des économies d'échelle.
MV Agusta F3 AMG (3)
Actuellement, la gamme est entre le supersport le plus célèbre et Sixty2 nouvelle Scrambler, un modèle de 400 D.C. qui jouent dans le segment de la carte A2. Entre la société italienne couvre les segments de la nue, l'aventure et le luxe de ces produits spéciaux comme le Diavel XDiavel ou même permis.
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**New Mv Agusta Dragster 800 RR
Cette politique produit a conduit à la bonne santé de l'entreprise, mais pas la seule cause. Parce que les modèles ne sont pas vendus aussi bien sinon connu un certain héritage sportif intrinsèque à un grand nom comme Ducati, qui les clients apprécient synonyme de sportivité et d'exclusivité.
Il est impossible pour toute entreprise, quel que soit le type de produit commercialisé, et cet avantage a que très peu de marques, comme cela se produit dans ce cas avec MV Agusta.
MV Agusta F3 AMG (2)
L'expansion des modèles de la marque de Varese est pas occasionnel, il est impossible de monétiser un fabricant d'une certaine taille avec seulement une poignée de modèles et de plates-formes. Doit profiter des commerces et un large éventail, permettant réaliser les économies d'échelle nécessaires. Pour prendre un exemple simple, Brembo ne va jamais payer le même si, au lieu d'acheter un disque de frein voulez-vous acheter 100.000 unités par an.
Dans cette histoire, il est curieux que les deux Ducati et MV Agusta ont été secourus par la famille Castiglioni pendant les années nonante, et plus que probablement, MV Agusta peuvent ou devraient plutôt suivre le chemin de Ducati. Bien que Giovanni Castiglioni est maintenant plus en faveur du maintien de l'exclusivité de l'entreprise, qui compare le monde Ferrari des deux roues.
Un détail très important d'inclure dans l'équation est la prochaine extension pose Daimler Mercedes-AMG division des sports avec un nouveau réseau de concessionnaires qui offrent des produits avec la signature de la marque AMG étoiles. produit mineur au sein de la vaste gamme disponible et où Daimler serait parfaitement une marque exclusive de motos.
MV Agusta F3 AMG (1)
Bien que la théorisation peut être très amusant, nous ne devons pas oublier les vrais problèmes actuels de la signature de Varèse, qui doit non seulement résoudre le problème économique, mais ne peut pas effrayer Daimler, comme la banque avec qui elle a contracté la dette mis sur votre journée le conditionnement que Mercedes-Benz va continuer comme actionnaire. Sinon, vous pouvez demander le paiement intégral et immédiat de la dette, ce qui provoque la faillite définitive et immédiate MV Agusta.
hum hum :welcome:
en rapport signal/bruit on frise le sans-faute en ° Kelvin . L'activité neuronale est pratiquement nulle :MDR:
Il y a des re-sucées de vieilles infos
- amg qui dit oui qui dit non
-le boss que lui il veut pas vendre
d'hypothéses farfelues :
- 4 con$$ en Inde :ninja::ninja: pour quelqu'un qui connait un peu , pas improbable, aberrant ( le marché local du solide du clone honda ; le marché des thunés du connu du qui claque en complément de autre chose comme ducati/lamborghini ou BM- les- 2 .. )
- faire comme ducat ? pas le même volume, pas la même histoire ( ducat fait des motos sans interruption depuis les monos années 50; MV a eu de courtes périodes et des rachats variés *)
précisions wiki histoire récente *
-------
En 2003, la production qui avait cessé reprend en février 2003 grâce au soutien de Banca Intesa2.
En 2004, le malaisien Proton rachète MV Agusta group3,4,5.
En 2006, Proton revend MV Agusta group à la société d'investissement italienne GEVI S.p.A.
En 2007, MV Agusta group vend la marque Husqvarna au constructeur allemand BMW6.
Le 11 juillet 2008, un accord est signé entre MV Agusta group et Harley-Davidson. La firme de Milwaukee rachète la totalité du groupe MV Agusta, pour 68,3 millions d'euros, permettant d'effacer la dette de 47,5 millions d'euros7,8.
Le 6 août 2010, MV Agusta Motor S.p.A est racheté à 100 % par Claudio et Giovanni Castiglioni, à travers la holding familiale. Massimo Bordi, ex-patron de Ducati, dirige le groupe9.
En octobre 2014, Daimler annonce l'acquisition, via Mercedes-AMG, de 25 % de MV Agusta pour un prix indéterminé10.
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SAUF la conclusion
si pas de pognon ou de repreneur; fin de l'histoire
sic transit gloria mundi
agmforce
17/04/2016, 18h50
je pense que tout le monde a compris que les banques donnent des délais pour éponger des dettes que se soit un tiers , de moitié ou en totalité dans le cas d'une "possible liquidation de l'entreprise" se qui arrivera donc en dernier recours .(si ils demandent la totalité des dettes)
mv agusta est connu dans le monde entier , je pense qu'elle fait aussi l'objet de nombreuse convoitise , investisseur , s'empressant de posséder la marque .
il y a je pense trois possibilité soit elle est racheté dans les règles par AMG pour éponger la dette et renflouer la trésorerie pour donner un gros soufle à la marque pour quelle puisse se développer (comme ducati) .
soit selon la vision du bosse d'en faire une marque exclusive avec des produits au finale bien plus chère et élitiste et aussi inabordable pour monsieur tout le monde en ayant fait appelle au passage à différent investisseur qui auront fait confiance aveuglément aux dirigeant car leur but est d'avoir les plein pouvoir sur la marque comme il le souhaite finalement dés le départ .
soit il se plante complètement , ne trouvant finalement personne pour sauver l'usine, la marque , les employés qui eux même ont du investir de leur poche (j'imagine que c'est se qu'ils ont fait) , feront l'objet d'une liquidation judiciaire de l'entreprise , à se stade plus le choix d'un rachat (de tout type , au plus offrant ) ou d'une dissolution totale pour se dernier j'en doute un peu quand même mais ne sait-on jamais .
je pense que tout le monde a compris que les banques donnent des délais pour éponger des dettes que se soit un tiers , de moitié ou en totalité dans le cas d'une "possible liquidation de l'entreprise" se qui arrivera donc en dernier recours .(si ils demandent la totalité des dettes)
mv agusta est connu dans le monde entier , je pense qu'elle fait aussi l'objet de nombreuse convoitise , investisseur , s'empressant de posséder la marque .
il y a je pense trois possibilité soit elle est racheté dans les règles par AMG pour éponger la dette et renflouer la trésorerie pour donner un gros soufle à la marque pour quelle puisse se développer (comme ducati) .
soit selon la vision du bosse d'en faire une marque exclusive avec des produits au finale bien plus chère et élitiste et aussi inabordable pour monsieur tout le monde en ayant fait appelle au passage à différent investisseur qui auront fait confiance aveuglément aux dirigeant car leur but est d'avoir les plein pouvoir sur la marque comme il le souhaite finalement dés le départ .
soit il se plante complètement , ne trouvant finalement personne pour sauver l'usine, la marque , les employés qui eux même ont du investir de leur poche (j'imagine que c'est se qu'ils ont fait) , feront l'objet d'une liquidation judiciaire de l'entreprise , à se stade plus le choix d'un rachat (de tout type , au plus offrant ) ou d'une dissolution totale pour se dernier j'en doute un peu quand même mais ne sait-on jamais .
Ouais enfin, la vision du Boss, excuse moi mais elle n'est simplement pas compatible avec la pérénité de l'entreprise, ils l'ont déjà fait par le passé avec des machines exclusives bourrées de sacré équipement et de belles pièces, est ce que ça a marché ? Non, ils ont été rachetés 1452235 fois et étaient endettés à mort à chaque fois...
99% des motards ne se dirigent PAS vers le luxe (j'parles de motos à 25k ou +) ça représente très très peu des ventes et ça ne suffirais pas à faire vivre la marque.
Pour que l'entreprise fonctionne, il faut faire des produits qui se vendent en masse, l'idée des B3/F3/Dragster fonctionne, il faut continuer dans cette voie là sans oublier pour autant les modèles haut de gamme afin de garder une image de marque de prestige.
Regardez Porsche, si ils avaient continués à vendre que des 911 et des Boxster, c'était la clef sous la porte, ils ont lancé en 2002 le Cayenne et ça a simplement explosé ! Le cayenne et le macan représentent 2/3 de leur production désormais, c'est le jackpot...
Bref, je comprends pas pourquoi certains pensent encore qu'une marque de luxe ne peut pas faire de produits abordables de qualité pour Mr tout le monde, c'est vraiment pas incompatible... Regardez Mercedes, des voitures qui vont de 30 à + de 200k€, Bmw, Audi, pareil ! Et ça marche, est ce que BMW va baisser dans notre estime parce qu'ils vont faire des 3 cylindres pour les modèles bas de gamme ? Non, BMW saura toujours faire des caisses qui font réver, pourquoi pas MV ?
Il est temps que Castiglioni dégage, trop d'égo et une mauvaise gestion, il faut un gros repreneur derrière qui a les reins solides et la tête froide, ça ne peut que faire du bien à cette magnifique marque, tant qu'on garde les design italien, moi ça me va :P !
agmforce
17/04/2016, 20h08
Ouais enfin, la vision du Boss, excuse moi mais elle n'est simplement pas compatible avec la pérénité de l'entreprise, ils l'ont déjà fait par le passé avec des machines exclusives bourrées de sacré équipement et de belles pièces, est ce que ça a marché ? Non, ils ont été rachetés 1452235 fois et étaient endettés à mort à chaque fois...
99% des motards ne se dirigent PAS vers le luxe (j'parles de motos à 25k ou +) ça représente très très peu des ventes et ça ne suffirais pas à faire vivre la marque.
Pour que l'entreprise fonctionne, il faut faire des produits qui se vendent en masse, l'idée des B3/F3/Dragster fonctionne, il faut continuer dans cette voie là sans oublier pour autant les modèles haut de gamme afin de garder une image de marque de prestige.
Regardez Porsche, si ils avaient continués à vendre que des 911 et des Boxster, c'était la clef sous la porte, ils ont lancé en 2002 le Cayenne et ça a simplement explosé ! Le cayenne et le macan représentent 2/3 de leur production désormais, c'est le jackpot...
Bref, je comprends pas pourquoi certains pensent encore qu'une marque de luxe ne peut pas faire de produits abordables de qualité pour Mr tout le monde, c'est vraiment pas incompatible... Regardez Mercedes, des voitures qui vont de 30 à + de 200k€, Bmw, Audi, pareil ! Et ça marche, est ce que BMW va baisser dans notre estime parce qu'ils vont faire des 3 cylindres pour les modèles bas de gamme ? Non, BMW saura toujours faire des caisses qui font réver, pourquoi pas MV ?
Il est temps que Castiglioni dégage, trop d'égo et une mauvaise gestion, il faut un gros repreneur derrière qui a les reins solides et la tête froide, ça ne peut que faire du bien à cette magnifique marque, tant qu'on garde les design italien, moi ça me va :P !
tu viens exactement de toucher un point sensible que je ne voulais pas aborder parce que malgré tout j'estime que chacun à sa vision des choses et je vais simplement reprendre se que tu viens de dire "trop d'égo" il est très fier de sa marque et aussi ne veux la lâcher pour rien au monde le problème c'est tout se qu'il y a derrière , comme d'habitude les employés (e) qui trinque à la mère denis en se moment et les clients qui joue les castagnettes de ne plus voir revenir chez eux leurs belles italiennes coincé chez les concessionnaires ..
mais pour faire aussi la part des choses je comprend le bosse qui ne veux pas lâcher sa marque à des gros multinationales , dans lequel il a durement investi personnellement , sa , je peux le comprendre aussi ...
tu viens exactement de toucher un point sensible que je ne voulais pas aborder parce que malgré tout j'estime que chacun à sa vision des choses et je vais simplement reprendre se que tu viens de dire "trop d'égo" il est très fier de sa marque et aussi ne veux la lâcher pour rien au monde le problème c'est tout se qu'il y a derrière , comme d'habitude les employés (e) qui trinque à la mère denis en se moment et les clients qui joue les castagnettes de ne plus voir revenir chez eux leurs belles italiennes coincé chez les concessionnaires ..
mais pour faire aussi la part des choses je comprend le bosse qui ne veux pas lâcher sa marque à des gros multinationales , dans lequel il a durement investi personnellement , sa , je peux le comprendre aussi ...
Ne t'inquiètes pas, je suis totalement d'accord sur ce point aussi, c'est dur, très dur de vendre sa propre entreprise (même si c'est plutôt celle de son père au final), mais quand on a tellement de responsabilités et que les conséquences derrière peuvent être désastreuse franchement, faut se dire qu'il n'est plus l'heure d'écouter son coeur mais plutôt sa tête...
Tu l'as dit, les premiers lésés vont être les clients et les employés qui eux, n'y sont pour rien dans la gérance de l'entreprise, pis merde ! Quand on a pas les compétences pour gérer une entreprise bah on s'efface et on laisse la place au meilleur que soi !
Comme on l'a dit plus haut, déjà y'a 10 ans ils avaient quasiment 50 millions d'€ de dettes, aujourd'hui 40 millions... Y'a quand même un problème, ils savent faire des belles motos pour sur, mais côté finances et paperasse on repassera :/ Et puis bon, voilà c'est le jeu aussi, on sait à quoi on s'attends quand on se lance dans ce genre de choses, et on a pas le droit à l'erreur, je pense qu'il a bien fait d'essayer mais voilà, faut passer la main à plus compétent que soi.
Alors oui c'est vrai, j'ai la critique facile, après tout je ne suis pas au siège d'MV mais bon, on a quand même le droit de critiquer un résultat, comme pour le sport, comme pour tout autre chose...
Enfin, moi j'espère de tout coeur que ça ira mieux, j'ai envie de voir cette marque prospérer et de devenir plus célèbre, elle le mérite...
Rien à ajouter sur le fond , agm et arsenic.
IL y a deux problèmes de stratégie à mon avis dans cette "catastrophe"
1° le type de machines : y'en a trop avec pas assez de back-up financier et aussi le type de clientèle mal connue si ce n'est plus de la "niche" friquée seulement .
2° le manque de vrais con$$ auxquels il faut demander leur avis car ils connaissent la clientèle, les diverses marques etc.
ça pour la moto
Pour la conjoncture, vu la déflation et le manque de blé, fallait plutôt réduire la voilure . :bigeek:
sebastihein
18/04/2016, 11h17
Rien à ajouter sur le fond , agm et arsenic.
IL y a deux problèmes de stratégie à mon avis dans cette "catastrophe"
1° le type de machines : y'en a trop avec pas assez de back-up financier et aussi le type de clientèle mal connue si ce n'est plus de la "niche" friquée seulement .
2° le manque de vrais con$$ auxquels il faut demander leur avis car ils connaissent la clientèle, les diverses marques etc.
ça pour la moto
Pour la conjoncture, vu la déflation et le manque de blé, fallait plutôt réduire la voilure . :bigeek:
Je ne suis pas trop d'accord avec toi pour la conjoncture...Tous les marchés sont en hausses (à part la France ou il y a eu un ralentissement du à l'attente du fameux décret..).
Ou je te rejoins c'est l'inéquation gamme/distribution qu'il y a chez MV..
Il faut soit augmenter les points de ventre pour toucher plus de public et rentabiliser toutes les plateformes (Mais derrière il faut que la production suive..).
Ou diminuer la gamme et miser sur seulement quelques modèles en visant le marché de niche premium..
RaphiGaz
18/04/2016, 11h57
Wiki c'est pas trés fiable:
Il n'y a pas de "Rachat" mais des prises de participation dans le Capital.
HD à mis 40 millions et pris les commandes de l'usine pour procéder à une sévère restructuration de l'usine puis à revendu ses parts à Castiglionni pour une somme dérisoir afin de ne pas avoir à assumer le risque (donc les pertes avenir).
Mercedes AMG a investi (plus de 10 millions mais je ne connais pas la somme) et ne veut plus cautionner MV ou remettre des fonds sans devenir l'actionnaire majoritaire de la marque (payeur=décideur).
RaphiGaz
hum hum :welcome:
en rapport signal/bruit on frise le sans-faute en ° Kelvin . L'activité neuronale est pratiquement nulle :MDR:
Il y a des re-sucées de vieilles infos
- amg qui dit oui qui dit non
-le boss que lui il veut pas vendre
d'hypothéses farfelues :
- 4 con$$ en Inde :ninja::ninja: pour quelqu'un qui connait un peu , pas improbable, aberrant ( le marché local du solide du clone honda ; le marché des thunés du connu du qui claque en complément de autre chose comme ducati/lamborghini ou BM- les- 2 .. )
- faire comme ducat ? pas le même volume, pas la même histoire ( ducat fait des motos sans interruption depuis les monos années 50; MV a eu de courtes périodes et des rachats variés *)
précisions wiki histoire récente *
-------
En 2003, la production qui avait cessé reprend en février 2003 grâce au soutien de Banca Intesa2.
En 2004, le malaisien Proton rachète MV Agusta group3,4,5.
En 2006, Proton revend MV Agusta group à la société d'investissement italienne GEVI S.p.A.
En 2007, MV Agusta group vend la marque Husqvarna au constructeur allemand BMW6.
Le 11 juillet 2008, un accord est signé entre MV Agusta group et Harley-Davidson. La firme de Milwaukee rachète la totalité du groupe MV Agusta, pour 68,3 millions d'euros, permettant d'effacer la dette de 47,5 millions d'euros7,8.
Le 6 août 2010, MV Agusta Motor S.p.A est racheté à 100 % par Claudio et Giovanni Castiglioni, à travers la holding familiale. Massimo Bordi, ex-patron de Ducati, dirige le groupe9.
En octobre 2014, Daimler annonce l'acquisition, via Mercedes-AMG, de 25 % de MV Agusta pour un prix indéterminé10.
----------------------------------------------
SAUF la conclusion
si pas de pognon ou de repreneur; fin de l'histoire
sic transit gloria mundi
Je ne suis pas trop d'accord avec toi pour la conjoncture...Tous les marchés sont en hausses (à part la France ou il y a eu un ralentissement du à l'attente du fameux décret..).
Ou je te rejoins c'est l'inéquation gamme/distribution qu'il y a chez MV..
Il faut soit augmenter les points de ventre pour toucher plus de public et rentabiliser toutes les plateformes (Mais derrière il faut que la production suive..).
Ou diminuer la gamme et miser sur seulement quelques modèles en visant le marché de niche premium..
Le problème avec tes solutions c'est que la première demande beaauuucoup d'argent, donc en étant endetté c'est impossible de se développer et la 2 eme ne rapportera pas d'argent, donc bon, pour le moment on est dans une impasse...
Et puis bon, j'aimerais pas que MV devienne comme Bimota... Des modèles de luxe oui, mais personne n'a jamais les cojones d'acheter ca à cause du réseau, du sav etc...
sebastihein
18/04/2016, 12h51
Le problème avec tes solutions c'est que la première demande beaauuucoup d'argent, donc en étant endetté c'est impossible de se développer et la 2 eme ne rapportera pas d'argent, donc bon, pour le moment on est dans une impasse...
Et puis bon, j'aimerais pas que MV devienne comme Bimota... Des modèles de luxe oui, mais personne n'a jamais les cojones d'acheter ca à cause du réseau, du sav etc...
Bun..en ce moment il faut en avoir des cojones pour acheter une MV...:D
(Je parle en connaissance de cause..:MDR2:)
aldesign
18/04/2016, 13h13
Wiki c'est pas trés fiable:
Il n'y a pas de "Rachat" mais des prises de participation dans le Capital.
HD à mis 40 millions et pris les commandes de l'usine pour procéder à une sévère restructuration de l'usine puis à revendu ses parts à Castiglionni pour une somme dérisoir afin de ne pas avoir à assumer le risque (donc les pertes avenir).
Mercedes AMG a investi (plus de 10 millions mais je ne connais pas la somme) et ne veut plus cautionner MV ou remettre des fonds sans devenir l'actionnaire majoritaire de la marque (payeur=décideur).
RaphiGaz
D'accord avec toi Raph, ça on l'a tous compris, mais si G.Castiglionni ne veut toujours pas céder ses parts je ne vois pas comment MV peut s'en sortir, même si il trouve quelques investisseurs ça ne va pas durer longtemps, tiens nous au courant si tu as des nouvelles de source fiable...
1° le type de machines : y'en a trop avec pas assez de back-up financier et aussi le type de clientèle mal connue si ce n'est plus de la "niche" friquée seulement .
Pour la conjoncture, vu la déflation et le manque de blé, fallait plutôt réduire la voilure . :bigeek:
Pas trop d accord avec toi.
Pour moi le marché en berne est celui de la sportive, assurance, entretien, polyvalence, répression...tout ça quoi !
Les passionnés sont toujours là et migrent vers le roadster sportif (gsxs, speed, s1000r, monster, tuono...) ou le trail routier (y en a plein mais j aime pas :) ).
Avec les BrutaleS, dragster, stradale, turismo, MV est en plein dedans, un bon moulbif décliné en plusieurs motos sexy, y s ont tout bon !
Il manque la réputation, le SAV, les points de vente et un peu de com. meme si on voit la marque de plus en plus dans les comparos.
Toutefois, il vaut mieux peu de concessionnaires de qualité, que plein de revendeurs multi-marques qui pannent rien à l italien.
mais j peux me tromper !
nico en fait on est d'accord :1er:
Les sportives se vendent encore , genre les gexx ou les ZXR .
Mais sur les mv , typiques, très agréables, homogènes ; la politique de la marque ( enfin si y'en a une ? :Fumeur:) est nulle :
pas l'assise pour tous ces modèles
pas de suivi suffisant dans le SAV - ça peut se concevoir, se planifier, faut mettre des pros pour celà y'en a qui font la différence *- euphémisme.
nb 1 wiki c'est pas terrible OK mais donne une idée des errances de la marque.
nb 2 marché moto en berne en France à cause des 100 bourrins, OK mais aussi le cas est très particulier . y'a toutes les catégories, y'a des passionnés , y'a une tradition, mais y'a plus JCO :bigeek:
* j'ai une SUZ de 2007 , plus vendue en Europe ( un DRZ) pièces en 72 Heures maxi quelle que soit la version. ? ce n'est pas un hasard .
rien dans les medias... :ninja:
pas de nouvelles, bonnes nouvelles ?
Arcimboldi
20/04/2016, 20h30
rien dans les medias... :ninja:
Hébin si!
Ce matin chez nos amis les schpountz
http://www.speedweek.com//static/img/logo.png (http://www.speedweek.com/sbk/news/90908/Wegen-Schulden-AMG-will-MV-Agusta-Boss-entmachten.html)
Pour ceux qui entravent peu le tudesque:
MV aurait AUSSI bidonné ses chiffres de vente.
Produisant environ 700 motos seulement au cours de son dernier trimestre!
AMG pense, écrit le presse-pipi,
que MV ne survivra pas en dessous de 10 000 motos par an.
Giovanni, peint au vitriol, n'aurait ni la passion de la moto ni l'étoffe de son père.
Il s'entoure de béni-oui-oui.
Pas assidu aux réunions importantes (prononcé: pranleur auf Deutsch).
Là, l'article devient chouïa surréaliste:
AMG lui propose d'acheter son bout de MV pour 1€
le reste en dessous de table!
Mais c'est pas encore fait.
G Castiglioni chercherait encore quelque investisseur à pigeonner.
Et c'est pas en voie de résolution.
Par contre le service course n'aurait rien à craindre.
...pas de nouvelles, bonnes nouvelles ?
Pas de nouvelles!
Mais une vision rigolote
pas si fréquent l'humour :ninja: chez les casques-à-pointe.
swargnies
20/04/2016, 21h01
Bientôt 3 semaines sans ma belle, je me demande si je vais la récupérer un jour. Je roule en B3 800 RR toute neuve prêtée par mon concessionnaire.
Il est ou ton concessionnaire ?
swargnies
20/04/2016, 21h10
Mon concessionnaire attend toujours la nouvelle brutale 800 à mon avis il n'est pas prêt de la recevoir.
Je voulais juste savoir dans quelle ville est installé ton concessionnaire vu que tu est du 49.
swargnies
20/04/2016, 21h23
Moto Repère aux ponts de cé à côté de 1340
aldesign
20/04/2016, 21h30
Effectivement, c'est bien ce que je disais le fils n'est pas un passionné comme le père et les motos il n'en a rien à faire....
http://www.speedweek.com/sbk/news/90908/Wegen-Schulden-AMG-will-MV-Agusta-Boss-entmachten.html
Google translate:
Parce que la dette: AMG déresponsabiliser MV Agusta patron
Par Ivo Schutzbach - 20/04/2016 09:00
Pour l'avenir de la marque traditionnelle MV Agusta est en difficulté. CEO Giovanni Castiglioni et partenaire Mercedes-AMG ont fondamentalement différentes idées.
Depuis Décembre 2015 motos sont produites dans l'usine MV Agusta à Varèse peine. Parce qu'il ya un manque de capitaux et se plaignent de plusieurs fournisseurs sur les factures impayées, ont depuis été complété pour les pièces de rechange seulement des défauts qui sont déjà dans les motos de pipeline est d'entendre dans MV Agusta. Il aurait dû être de 200 unités en Décembre 200, en Janvier et 300 en Février.
Déjà en 2015 a couru une entreprise avec peu de succès pour MV Agusta. Selon les informations de 9000 motos ont été vendues, en réalité, il peut avoir été les 8500 exemplaires.
Le 31 Octobre, 2014 a donné l'acquisition de constructeur automobile Mercedes-AMG de 25 pour cent de MV Agusta connu. Cette décision a depuis probablement repentent plusieurs reprises CEO Giovanni Castiglioni et AMG.
Castiglioni veut continuer son entreprise comme un seul maître. Il s'entoure oui-hommes comme. Pour les employés, les concessionnaires et partenaires d'affaires est entendu que Castiglioni peu d'intérêt pour l'entreprise de moto, qu'il était trop rare dans la société et ne figurant pas à toutes les réunions importantes. Il lui manquait l'enthousiasme de moto sa passion Claudio père, il est accusé.
De l'expansion du partenaire allemand du playboy italien est pas enthousiaste. Certains gestionnaires lui attribuer même, il avait des raisons de avoir froid aux pieds.
Le réalignement Castiglioni souhaité par l'actionnaire majoritaire de la société avec une croissance plus faible signifie que dans de nombreux domaines d'importantes économies ont été faites. Dans le cadre de ces économies, la main-d'œuvre a été réduite à son siège à Varese; la plupart des gestionnaires de pays avaient quitté l'entreprise, y compris l'allemand.
La direction de AMG savoir que MV Agusta est pas viable avec des ventes de moins de 10.000 motos par an parce que les investissements de cet ordre pour être considérable. La place de la société par AMG Octobre 2014 des capitaux frais a été utilisé aurait principalement pour rembourser la dette. Fournisseurs plaints même alors sur le comportement de paiement de la société traditionnelle, fondée 1945e
Aujourd'hui, le passif de 40 à 80 millions sont colportés. En Allemagne, on entend, Mercedes-AMG ont Castiglioni symboliquement offert un euro comme le prix d'achat pour les 75 pour cent restants des actions de la société. Un pour cent la part des entreprises par million la dette semble réaliste pour les experts. Dans ce scénario d'affaires Castiglioni a dû quitter l'entreprise. Son départ serait compensée avec deux chiffres millions, est entendu.
Offensé à Castiglioni Mercedes-AMG ont offert de racheter sa participation de 25 pour cent. Puis il aurait dû se lever pour le prêt de 15 millions d'euros de la Banca Popolare di Milano. Comme il ne veut pas prendre ce risque, à la recherche Castiglioni - sans succès jusqu'à présent - à d'autres investisseurs.
pas équipe de course touchée
L'équipe de course Reparto Corse dans le Championnat du Monde Superbike et Supersport est pas affectée par ces adversités, car il a été complètement externalisé comme une filiale distincte et son domicile fiscal en Suisse. Cette construction d'affaires est largement utilisé pour transférer de l'argent de l'Italie vers la Suisse peut.
2015 Reparto Corse a avalé quatre millions d'euros, ce qui ne correspondent pas pour de nombreux employés à MV Agusta avec l'idée propagée de l'épargne. Aujourd'hui, on entend dans le paddock que l'équipe sauve financièrement de course en course, a également ouvert le salaire parle. Un témoin même, l'équipe a plus de 30 motos de MV Agusta arriver à les vendre et ainsi renforcer la caisse de l'équipe. Preuve d'une telle pratique pas exactement tous les jours ne sont pas disponibles.
Comment est la coopération entre MV Agusta et le Racing Team Forward aide peut être jugée sévèrement. Alors que le travail de cette année quelques anciens de personnes à terme pour Reparto Corse, l'expertise MotoGP espéré qu'ils n'ont pas apporté.
Le rêve d'une équipe d'usine de deux hommes dans le Championnat du Monde Superbike est certainement éclater. L'automne dernier Castiglioni et Forward-Boss Giovanni Cuzari Marco Melandri a essayé d'établir en plus Leon Camier en tant que deuxième pilote. L'utilisation d'un second F4RR aurait coûté 400.000 euros et Melandri aurait conduit maintenant.
Comme nous le savons maintenant, ce fut juste un fruit comme le discours d'un départ dans le Championnat du Monde MotoGP en 2017 ou 2018 et la livraison de l'unité de moteurs Moto2 dans la Coupe du Monde de 2019.
MV Agusta a remporté les classes de GP 125, 250, 350 et 500 cc pas de monde le titre de moins de 38 pilotes et 37 constructeurs de.
Dans le Championnat du Monde Supersport ils appartiennent depuis le premier podium de Roberto Rolfo le 26 mai 2013 Donington Park pour les habitués du podium.
De 2005 à 2009 4 victoires, 13 podiums, 7 pole positions et six tours les plus rapides ont été exécuté dans le Superstock 1000 Cup.
Dans le monde de Superbike MV Agusta est resté en 2004 et 2005 sans aucun point. Autrichien Christian Zaiser a 2007 MV avec la 15e place à Misano le premier point dans le Championnat du Monde Superbike. Leon Camier a fait le 16 Avril 2016 Rang 4 à Assen pour le meilleur résultat à ce jour.
Ok, on pourra rouler ensemble un de ses jours.
(Désolé pour le H.S.)
Très intéressant cet article , ça permet d'y voir clair car entre les journalistes , le fils et sa communication d'enfumage ... De nouveaux logos ou nouveaux ...coloris ! On comprends que la societe mv course basée en Suisse aurait dû remettre 400 000 euros pour continuer sa progression , même si indépendante d'mv et très bien géré , elle aura du mal à continuer sans tête ! Et que le passif de dettes d'mv (entre 40 et 80 millions) ne s'épongera plus sans deux conditions préalable , ou le rachat de Mercedes pour un euros symbolique , ou la providence que le fils aille chercher un investisseur de plus ... Bref , plus d'argent ... Ça sent le retour de la bricole ! Je ne vois pas de beaux jours pour 2016 , surtout que la saison est déjà partie et tant que le fils restera à la tête , ça ne fera que s'empirer .Merci pour cet article clair encore une fois
Arcimboldi
21/04/2016, 11h26
Très intéressant cet article...clair encore une fois
Sans oublier qu'il s'agit d'un discret canard schpountz.
Comme la première salve qui nous révélait de source 'syndicale'
comment les dirigeants de MV, entre autres, se sucraient sur les 'recettes' de la boite.
La touche hipster du rejeton Castiglioni peut brosser à contre-poil le peigne-zizi
mais c'est lui qui a eu la vision du Trepistoni actuel.
Quand on l'a entendu expliquer comment son service R&D a cherché et TROUVÉ la performance.
Que lui même a aligné les fournisseurs chinois apacher.
Tout ça pour produire un vrai succès commercial dans une niche du marché moto qu'il a inventée.
Couiner que Giovanni Castiglioni n'a pas la foi ou la fibre motocycliste ça sent l'O[Presque]PA :bigeek: des bouffe-choucroute.
Eux, savent gérer.
Et savent tricher :1er: avec les chiffres BlueTec ou les cornegidouilleries VW.
Comme si on allait laisser les faits venir dégonfler les rodomontades financières, les vessies, les lanternes des donneurs de leçons doryphores.
Manquerait plus que ça?
agmforce
21/04/2016, 12h14
c'est sur que les italiens sont des imaginatifs s'en SANS compromis , des inventeurs et visionnaires sans égal(e en trop) ... mais pour (s)Ce qui est de gérer une société si ils avaient un peu plus de rigueur (s)Ce serait les champions del mondo ...
d'ailleurs c'est pas pour rien que les meilleurs voitureS et motoS sont fabriquéS en europe ...
ARCI / je n'sais pas ou tu pioche ton vocabulaire mais .... je pense qu'au moyen âge ilS devaiENt parler comme toi , c'est presque du sanscrit ...:ninja:
Correcteur motard signé RaphiGaz
Bien le bonjour de Claudio :Fumeur:
https://scontent.cdninstagram.com/t5...E1OQ%3D%3D.2.l
RaphiGaz
21/04/2016, 16h03
Gravement vrai!
RaphiGaz
Sans oublier qu'il s'agit d'un discret canard schpountz.
Comme la première salve qui nous révélait de source 'syndicale'
comment les dirigeants de MV, entre autres, se sucraient sur les 'recettes' de la boite.
La touche hipster du rejeton Castiglioni peut brosser à contre-poil le peigne-zizi
mais c'est lui qui a eu la vision du Trepistoni actuel.
Quand on l'a entendu expliquer comment son service R&D a cherché et TROUVÉ la performance.
Que lui même a aligné les fournisseurs chinois apacher.
Tout ça pour produire un vrai succès commercial dans une niche du marché moto qu'il a inventée.
Couiner que Giovanni Castiglioni n'a pas la foi ou la fibre motocycliste ça sent l'O[Presque]PA :bigeek: des bouffe-choucroute.
Eux, savent gérer.
Et savent tricher :1er: avec les chiffres BlueTec ou les cornegidouilleries VW.
Comme si on allait laisser les faits venir dégonfler les rodomontades financières, les vessies, les lanternes des donneurs de leçons doryphores.
Manquerait plus que ça?
RaphiGaz
21/04/2016, 16h23
En effet mon Aldesign (et top covering :1er:)
les Teutons se foutent de nous mais le bras de fer a bien lieu: Ils veulent contrôler la SA MV AGUSTA en inversant les chiffres des actionnaires, ils seraient alors à 75 contre 25 mais G.C. tient car il espère toujours trouver les finances.
Il y a surement un passif qui frise les 100 millions et le retrait d'AMG signifie la fin du soutient des banques.
AMG-Mercedes aimerait arracher les parts à G.C. grace à cette manoeuvre. Ayant versé on ne sait combien ils ne veulent pas remettre plus d'un € :merci:
Déjà à la sortie de HD, l'usine avait un point mort à 7000 machines par an et C.C. avait fait un rachat pour un € symbolique. Il y a peu de chance que l'on fasse ce coup à son descendant.
Pourvu que l'avenir lui donne raison. Au pire ce sera AMG qui reprendra l'activité.
RaphiGaz
Effectivement, c'est bien ce que je disais le fils n'est pas un passionné comme le père et les motos il n'en a rien à faire....
http://www.speedweek.com/sbk/news/90908/Wegen-Schulden-AMG-will-MV-Agusta-Boss-entmachten.html
Google translate:
Parce que la dette: AMG déresponsabiliser MV Agusta patron
Par Ivo Schutzbach - 20/04/2016 09:00
Pour l'avenir de la marque traditionnelle MV Agusta est en difficulté. CEO Giovanni Castiglioni et partenaire Mercedes-AMG ont fondamentalement différentes idées.
Depuis Décembre 2015 motos sont produites dans l'usine MV Agusta à Varèse peine. Parce qu'il ya un manque de capitaux et se plaignent de plusieurs fournisseurs sur les factures impayées, ont depuis été complété pour les pièces de rechange seulement des défauts qui sont déjà dans les motos de pipeline est d'entendre dans MV Agusta. Il aurait dû être de 200 unités en Décembre 200, en Janvier et 300 en Février.
Déjà en 2015 a couru une entreprise avec peu de succès pour MV Agusta. Selon les informations de 9000 motos ont été vendues, en réalité, il peut avoir été les 8500 exemplaires.
Le 31 Octobre, 2014 a donné l'acquisition de constructeur automobile Mercedes-AMG de 25 pour cent de MV Agusta connu. Cette décision a depuis probablement repentent plusieurs reprises CEO Giovanni Castiglioni et AMG.
Castiglioni veut continuer son entreprise comme un seul maître. Il s'entoure oui-hommes comme. Pour les employés, les concessionnaires et partenaires d'affaires est entendu que Castiglioni peu d'intérêt pour l'entreprise de moto, qu'il était trop rare dans la société et ne figurant pas à toutes les réunions importantes. Il lui manquait l'enthousiasme de moto sa passion Claudio père, il est accusé.
De l'expansion du partenaire allemand du playboy italien est pas enthousiaste. Certains gestionnaires lui attribuer même, il avait des raisons de avoir froid aux pieds.
Le réalignement Castiglioni souhaité par l'actionnaire majoritaire de la société avec une croissance plus faible signifie que dans de nombreux domaines d'importantes économies ont été faites. Dans le cadre de ces économies, la main-d'œuvre a été réduite à son siège à Varese; la plupart des gestionnaires de pays avaient quitté l'entreprise, y compris l'allemand.
La direction de AMG savoir que MV Agusta est pas viable avec des ventes de moins de 10.000 motos par an parce que les investissements de cet ordre pour être considérable. La place de la société par AMG Octobre 2014 des capitaux frais a été utilisé aurait principalement pour rembourser la dette. Fournisseurs plaints même alors sur le comportement de paiement de la société traditionnelle, fondée 1945e
Aujourd'hui, le passif de 40 à 80 millions sont colportés. En Allemagne, on entend, Mercedes-AMG ont Castiglioni symboliquement offert un euro comme le prix d'achat pour les 75 pour cent restants des actions de la société. Un pour cent la part des entreprises par million la dette semble réaliste pour les experts. Dans ce scénario d'affaires Castiglioni a dû quitter l'entreprise. Son départ serait compensée avec deux chiffres millions, est entendu.
Offensé à Castiglioni Mercedes-AMG ont offert de racheter sa participation de 25 pour cent. Puis il aurait dû se lever pour le prêt de 15 millions d'euros de la Banca Popolare di Milano. Comme il ne veut pas prendre ce risque, à la recherche Castiglioni - sans succès jusqu'à présent - à d'autres investisseurs.
pas équipe de course touchée
L'équipe de course Reparto Corse dans le Championnat du Monde Superbike et Supersport est pas affectée par ces adversités, car il a été complètement externalisé comme une filiale distincte et son domicile fiscal en Suisse. Cette construction d'affaires est largement utilisé pour transférer de l'argent de l'Italie vers la Suisse peut.
2015 Reparto Corse a avalé quatre millions d'euros, ce qui ne correspondent pas pour de nombreux employés à MV Agusta avec l'idée propagée de l'épargne. Aujourd'hui, on entend dans le paddock que l'équipe sauve financièrement de course en course, a également ouvert le salaire parle. Un témoin même, l'équipe a plus de 30 motos de MV Agusta arriver à les vendre et ainsi renforcer la caisse de l'équipe. Preuve d'une telle pratique pas exactement tous les jours ne sont pas disponibles.
Comment est la coopération entre MV Agusta et le Racing Team Forward aide peut être jugée sévèrement. Alors que le travail de cette année quelques anciens de personnes à terme pour Reparto Corse, l'expertise MotoGP espéré qu'ils n'ont pas apporté.
Le rêve d'une équipe d'usine de deux hommes dans le Championnat du Monde Superbike est certainement éclater. L'automne dernier Castiglioni et Forward-Boss Giovanni Cuzari Marco Melandri a essayé d'établir en plus Leon Camier en tant que deuxième pilote. L'utilisation d'un second F4RR aurait coûté 400.000 euros et Melandri aurait conduit maintenant.
Comme nous le savons maintenant, ce fut juste un fruit comme le discours d'un départ dans le Championnat du Monde MotoGP en 2017 ou 2018 et la livraison de l'unité de moteurs Moto2 dans la Coupe du Monde de 2019.
MV Agusta a remporté les classes de GP 125, 250, 350 et 500 cc pas de monde le titre de moins de 38 pilotes et 37 constructeurs de.
Dans le Championnat du Monde Supersport ils appartiennent depuis le premier podium de Roberto Rolfo le 26 mai 2013 Donington Park pour les habitués du podium.
De 2005 à 2009 4 victoires, 13 podiums, 7 pole positions et six tours les plus rapides ont été exécuté dans le Superstock 1000 Cup.
Dans le monde de Superbike MV Agusta est resté en 2004 et 2005 sans aucun point. Autrichien Christian Zaiser a 2007 MV avec la 15e place à Misano le premier point dans le Championnat du Monde Superbike. Leon Camier a fait le 16 Avril 2016 Rang 4 à Assen pour le meilleur résultat à ce jour.
Arcimboldi
21/04/2016, 17h45
5xx Server Error
MeuhNon!
Notre camarade a tenté de copier/coller
l'adresse de l'image instagram
https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s150x150/e35/c135.0.810.810/12716641_536151369921741_1986957814_n.jpg?ig_cache _key=MTE5MzMzMzQwNDkxNjEyMDE1OQ%3D%3D.2.c (https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s640x640/sh0.08/e35/12328416_785790451527426_465324021_n.jpg?ig_cache_ key=MTE5MzMzMzQwNDkxNjEyMDE1OQ%3D%3D.2.l)
Sauf qu'il y a plein de chiffres et de lettres :boulet: à la place des 3 points de suspension (http://www.swissplaces.me/user/mvagusta.gc.html) malapropos et malvenus!
agmforce
21/04/2016, 18h01
En effet mon Aldesign (et top covering :1er:)
les Teutons se foutent de nous mais le bras de fer a bien lieu: Ils veulent contrôler la SA MV AGUSTA en inversant les chiffres des actionnaires, ils seraient alors à 75 contre 25 mais G.C. tient car il espère toujours trouver les finances.
Il y a surement un passif qui frise les 100 millions et le retrait d'AMG signifie la fin du soutient des banques.
AMG-Mercedes aimerait arracher les parts à G.C. grace à cette manoeuvre. Ayant versé on ne sait combien ils ne veulent pas remettre plus d'un € :merci:
Déjà à la sortie de HD, l'usine avait un point mort à 7000 machines par an et C.C. avait fait un rachat pour un € symbolique. Il y a peu de chance que l'on fasse ce coup à son descendant.
Pourvu que l'avenir lui donne raison. Au pire ce sera AMG qui reprendra l'activité.
RaphiGaz
là je pense qu'il y a du vrai " au pire ce sera AMG qui reprendra l'activité" consenti ou non car avec la dette ils ne vont pas pouvoir tenir longtemps .
je me pose une question :
AMG est-il tapis dans l'ombre ?? :cool:
en attendant son heure ?
http://www.motoservices.com/actualite-moto/MV-Agusta-Varese-ne-repond-plus-J-ai-des-doutes-avril-2016.htm
MV Agusta : Varese ne répond plus… J’ai des doutes …
La renaissance de cette fameuse marque mise sur un podium quasi divin par les Agostini, Hailwood et Read, est difficile à accoucher, c’est le moins que l’on puisse dire.
Il semble qu’en ce moment, il soit impossible de se faire livrer des pièces de rechange en France, chose qui n’est pas à priori signe de grande santé financière, même à imaginer, ce qui n’est pas le cas, que les pièces soient tellement demandées que l’usine serait en rupture de stock.
J’ai enquêté auprès de mes réseaux, italiens ou pas d’ailleurs, où les commentaires sont peu amènes.
On me dit par exemple que l’idée de la fermeture de l’usine remonte à des années, que Mercedes, via AMG, un des actionnaires, ne remettra pas un sou à moins que le PDG actuel de MV Agusta, le fils Castiglione, ne laisse la place.
Ou plus crûment qu’Agusta a saigné Harley et que maintenant ils veulent saigner Mercedes/AMG.
Diable !
Passage chez harley-Davidson
Bon, on remonte un peu au début de l’histoire.
La marque a d’abord été rachetée par une société malaysienne, Proton Holding. Les affaires marchant mal, la marque est revendue pour un euro symbolique à Gevi SpA en 2006, mais les dettes sont prises en charge. En 2008, la marque est achetée par Harley Davidson, qui va injecter de l’argent pour moderniser l’usine. Vingt millions.
En 2009, Harley revend la marque à Claudio Castigloni, aujourd'hui remplacé par son fils, et il semble que les ennuis de départ soient terminés, l’époque « patate chaude » que l’on se refile de main en main est finie.
Rachetée par AMG, branche sport de Mercedes.
Au point que début 2015, une marque allemande d’autos de prestige se devant d’avoir sa marque de moto sportive italienne, à l'image de Audi avec Ducati, Mercedes AMG, ex filiale de préparation de voitures exceptionnelles revenue aujourd’hui au bercail Mercedes, prend 25% des parts de la boîte, une somme estimée à 30 millions d’euro, affirmant « que cela n’irait pas plus loin, Mercedes n’est pas constructeur de motos et Agusta le fait très bien ».
En somme, Mercedes n’injecte pas directement d’argent dans l’entreprise, n’y investit pas, mais donne un signal fort au monde de la finance.
MV Agusta marchait bien d’ailleurs, avec une progression des ventes de 30% allant jusqu’à 140% dans certains pays.
Et puis, malgré ces ventes flamboyantes et la sortie de nouveaux modèles, le journal italien « Il sole » a révélé qu’en fait MV Agusta avait 40 millions d’euro de dettes dont un emprunt de 15 millions à la Banco Popolare di Milano.
L’usine, qui se trouve à Varese, fait alors un long communiqué vantant évidemment les valeurs de la marque mais indiquant surtout que la direction cherche à mettre en place un système de restructuration financière. Elle rappelle que l’année 2015 s’est terminée avec un chiffre de ventes de 100 millions d’euro et une progression de 30%.
Quinze pour cent de ces cent millions ont été consacrés au secteur R&D, recherche et développement, ce qui est, dit on à Varese, vital pour le maintien de la qualité des produits maison.
Restructuration de la dette
L’entreprise s’est donc mise sous la protection de la loi italienne, c’est ce que l’on appelle un concordat, qui permet de restructurer (rediscuter) la dette le temps d’équilibrer les comptes.
Ce qui ressort clairement de ce communiqué, c’est le manque de liquidités, du, selon les dirigeants de MV Agusta à un trop fort rythme de développement. Le problème est seulement financier, la boîte ne réussit pas à financer son expansion.
Elle est clairement sous capitalisée, on estime qu’un lancement de marque moto de ce genre en Europe nécessite un capital de cent millions.
Le problème ? Une usine ne récupère le produit de ses ventes que seize à dix huit mois plus tard. Entretemps, il faut donc financer toute la chaîne de fabrication et de vente soit avec son propre capital, soit par l’emprunt.
MV Agusta a choisi l’emprunt, avec l’image de marque de son actionnaire Mercedes, il n’a pas été difficile de convaincre le secteur financier de lui avancer de l’argent.
Mais on n’arrive toujours pas à boucler la boucle, la sous capitalisation oblige à emprunter de plus en plus.
Et il y a un moment où les sociétés financières disent stop, exactement comme quand le dépassement prévu sur votre compte bancaire… est dépassé. Dans le monde des affaires, ce problème porte un nom, le cash-flow.
Quelles solutions ?
Il y a évidemment des solutions. Par exemple, trouver un autre financement mais pour combler le trou de quarante millions de la boîte, le financier disposerait d’environ 51% des parts dans la boîte.
AMG a pour l’instant refusé d’augmenter ses parts dans MV, et le ferait, semble t’il, éventuellement, si en effet Castiglioni lâche les rênes.
Il se trouve qu’en matière de pognon, les allemands ont un certain sens de la rigueur et de la rentabilité et que clairement, étant minoritaires, ils ne peuvent influer sur la nomination du dirigeant… sauf quand on vient leur demander de la fraîche, beaucoup de fraîche.
Un détail : les quinze millions empruntés à la Banco Popolare di Milano ont une clause : Si Mercedes tombe en dessous des 25% d’actionnariat qu’elle détient, cette somme de 15 millions devra être immédiatement remboursée.
Bref, il n’y a que Mercedes qui puisse sortir MV Agusta de ce mauvais pas.
L'usine tourne encore ou pas ?
Mais la question de départ, celle qui m’intéresse vraiment est la suivante : L’usine, à l’heure actuelle, produit-elle ou non ?
La question a été posée en France et en Italie, de façon très claire.
Et si nous avons eu toutes les réponses voulues sur le concordat actuellement en cours, sur cette question fondamentale, « niente », rien.
Alors, j’aurai tendance à penser que l’usine ne produit plus.
Si ce papier est une énorme erreur, l’usine se fera un plaisir de nous inviter à constater de visu que les chaînes fonctionnent. Que les motos sortent. Et je serai très content d’avoir eu la mauvaise conclusion.
Mais, comme disait l’un de mes maîtres, Raymond Devos, j’ai des doutes…
Pourtant, en compétition, la marque continue d'exister, Jules Cluzel roule en Supersport, Leon Camier en WSBK, alors ?
Alors je doute, donc j'espère (pardon Descartes!)
http://www.motoservices.com/actualite-moto/MV-Agusta-Varese-ne-repond-plus-J-ai-des-doutes-avril-2016.htm
Merci pour la papier HoNNiX !
Il roule même pas en AMG le CEO , y' a t il
quelque chose de symbolique ??:D
[QUOTE=Arcimboldi;202262]MeuhNon!
Merci !
pas mal d'idées !! :Banane:
Il n'est pas certain , mais pas du tout, que la "logique" ( honte à moi pour galvauder ce terme pour des financiers :ninja:) de AMG et du patron de MV soient semblables .
Prendre le controle de MV , certes ( vu les ordres de grandeur, c'est google qui rachète une start up de 30 employés à temps partiel ) mais pour faire quoi ?
OU une manip à la nanard = le RD is good je fourgue de suite, les employés je fais lambiner, je promets, je passe à la télé, j'invente des financements zarbi ...et paf un jour - proche le jour - clef sous la porte
OU une manip à la vitrine-pour-la-marque, niche rétrécie sur produits-de-luxe dans show room dispendieuses, passage à la télé aussi, guignols de la F1 en sortie, faux-pilotes moto avec combardes design, etc .
Dans les cas pour nouzotres et nos RL, RBW; joints de culasse; monobras, le temps s'annonce maussade si el commodore làche la taule :bigeek::bigeek:
sebastihein
22/04/2016, 12h45
Le commentaire de l'article rassure un peu...
http://www.motoservices.com/actualite-moto/MV-Agusta-Varese-ne-repond-plus-J-ai-des-doutes-avril-2016.htm
J'ai vu hier chez mon concessionnaire un gars qui prenait livraison de sa nouvelle BRUTALE 800.
Bon, je sais pas si c'est bon signe ou pas ?
ALbanS4:VroumVroum::VroumVroum:
sebastihein
23/04/2016, 13h28
J'ai vu hier chez mon concessionnaire un gars qui prenait livraison de sa nouvelle BRUTALE 800.
Bon, je sais pas si c'est bon signe ou pas ?
ALbanS4:VroumVroum::VroumVroum:
Bien sur! c'est que l'usine tourne! :Banane:
J'ai vu hier chez mon concessionnaire un gars qui prenait livraison de sa nouvelle BRUTALE 800.
Bon, je sais pas si c'est bon signe ou pas ?
ALbanS4:VroumVroum::VroumVroum:
pas sûr,c'est peut-être celle que Voss avait en stock...:D
Thierry G
23/04/2016, 16h24
ça serait quand même bien que le feuilleton Casti/AMG se termine rapidement pour les concessionnaires et les clients qui attendent d'être livré en pièces et en motos afin que le business continue plus sereinement.
Pour cela il faudrait que les allemands remportent le morceau car dans le cas contraire ce ne sera juste reculer pour mieux sauter (même situation dans 3 ou 6 mois et toujours pas de pérennité pour la marque).
Au fait revenons à la moto : qui a essayé la new 800 Brutale ??
sebastihein
23/04/2016, 16h27
Moi..C'est ce qui m'a fait craqué..:love:
Sebouille
23/04/2016, 20h45
Je vais attaquer ma 6eme semaine sans ma rivale pour une RL...
Je vais peu être attendre avant de changer pour un drag RR....
Thierry G
23/04/2016, 21h37
Les problèmes de roues libres et de ride by wire sont ils résolus sur la Brutale 2016 ??
Au derniere nouvelle de mon concess ... AMG s'est totalement retiré de chez MV :Triste:
Les F3 RC seront probablement reduite en nombre d'exemplaire .. (A priori 250ex au totale .. 675 et 800) les posseseur de ce model auront encore plus d'exclusivité....
D'apres les "on dit" Ferrari serait sur le coup ....
En tout cas toujours d'apres mon concess l'usine tourne et produit...
Ma F3 RC est prevu en livraison pour juillet....
Au derniere nouvelle de mon concess ... AMG s'est totalement retiré de chez MV :Triste:
Les F3 RC seront probablement reduite en nombre d'exemplaire .. (A priori 250ex au totale .. 675 et 800) les posseseur de ce model auront encore plus d'exclusivité....
D'apres les "on dit" Ferrari serait sur le coup ....
En tout cas toujours d'apres mon concess l'usine tourne et produit...
Ma F3 RC est prevu en livraison pour juillet....
Depuis deux courses il me semble bien que les motos de Cluzel et Zanetti sont dépourvue que stikers amg
Les roues libres en stock ont toujours été livrable depuis l'usine j'en ai reçu plusieurs depuis le début de cette crise
Par contre celle en stock chez saima sont bloquée, enfin l'était car la distribution a repris depuis lundi de la semaine dernière
Il semblerai qu'un riche italien connu pour avoir aidé piaggio serai présent pour mv...
Il semblerai qu'un riche italien connu pour avoir aidé piaggio serai présent pour mv...
IMMSI S.p.A ?
aldesign
24/04/2016, 19h08
Depuis deux courses il me semble bien que les motos de Cluzel et Zanetti sont dépourvue que stikers amg
Les roues libres en stock ont toujours été livrable depuis l'usine j'en ai reçu plusieurs depuis le début de cette crise
Par contre celle en stock chez saima sont bloquée, enfin l'était car la distribution a repris depuis lundi de la semaine dernière
Il semblerai qu'un riche italien connu pour avoir aidé piaggio serai présent pour mv...
Il parait que ça a bougé du côté de Varèse vendredi dernier et j'ai entendu parlé du groupe Fiat associé à la marque Ferrari, il y avait déjà eu des rumeurs en 2014 à ce sujet, wait and see...
Arcimboldi
28/04/2016, 10h56
... wait and see...
C'était hier, dans le village people:
MV Agusta Mercos LE DIVORCE
MV Agusta divorzia da Mercedes
http://www.stqn.it/djangomedia/kcfeeeds/img/20160428/2851a29ede1ce178ea7a9815003ca6d9.jpg (http://www.ilgiorno.it/varese/mv-agusta-mercedes-1.2100566)
Rappel des points déjà cités:
Réduire la production de 30% à 6000 motos par an.
Boucher gros trou du défaut de paiement des sous-traitants.
Licenciements.
Niquer de moitié la R&D qui émargeait chez Lapeau&Deskouyes
"... on est passé de 3 modèles en 2011 à 21"
Raboter le service course, qu'a déjà son mécène.
Bref
"... On veut redevenir la Ferrari de la moto."
Rien que ça!
agmforce
28/04/2016, 12h20
C'était hier, dans le village people:
MV Agusta Mercos LE DIVORCE
MV Agusta divorzia da Mercedes
http://www.stqn.it/djangomedia/kcfeeeds/img/20160428/2851a29ede1ce178ea7a9815003ca6d9.jpg (http://www.ilgiorno.it/varese/mv-agusta-mercedes-1.2100566)
Rappel des points déjà cités:
Réduire la production de 30% à 6000 motos par an.
Boucher gros trou du défaut de paiement des sous-traitants.
Licenciements.
Niquer de moitié la R&D qui émargeait chez Lapeau&Deskouyes
"... on est passé de 3 modèles en 2011 à 21"
Raboter le service course, qu'a déjà son mécène.
Bref
"... On veut redevenir la Ferrari de la moto."
Rien que ça!
si c'est le cas et qu'il ne cherche que de l'argent rentrant dans les comptes pour éponger la dette sa ne marchera jamais surtout avec le train de vie de la marque .
de plus ferrari est rentable comparé à mv et se n'est pas le même prix non plus quand tu achète une voiture de la marque ...
ça y est j'ai enfin recu mon optique, apres un plus d'un mois d'attente.....!
vais aller le faire monter demain si le temps le permet!:Banane:
RaphiGaz
28/04/2016, 16h23
sa est j'ai enfin recu mon optique, apres un plus d'un mois d'attente.....!
vais aller le faire monter demain si le temps le permet!:Banane:
Tu veux dire "Ça y est"?
Les pièces sont revenues dans le circuit, Mercedes s'est repris son offre de maquereau, l'aventure continue.
Attention il faudra 5 mois pour que l'usine renoue avec une production normale.
Qui va aider Castiglionni à financer tout cela?
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